Hallo
Ich habe schon einiges hier im Forum über den selbstlaufenden Stromerzeuger gelesen und
außerdem Videos auf Youtube gesehen.
Ich bin sehr überzeugt, dass es funktioniert, aber leider erkenne ich immer noch nicht den Grund.
Ich habe mal bisschen unter Kumpels und in der Klasse nachgefragt wie die das sehen,
leider bin ich auf viel Abneigung(Im Sinne von: Das funktioniert nicht),
aber auch auf Hilfe gestoßen, wie zum Beispiel bei der Modifizierung von Motoren und ect..
Danach hab ich mich auf ebay ein bisschen umgeschaut und mit viel Glück einen neuen Stromerzeuger gefunden und ersteigert.
Daten:
Motor: Honda GX 390  mit 13PS
Leistung vom Generator ca. 4500 Watt bei Dauerlast
http://www.honda-engines-eu.com/de/images/969.pdf

Hat jemand Erfahrungen mit der  Zündzeitpunktverstellung von dem GX 390 Motor.

Jetzt warte ich nur noch auf meine Gleichrichter für mein Schweißgerät. Dann leite ich das HHO mal in den Vergaser/ Luftfilter ein.
Ich habe mal irgendwo aufgeschnappt, dass man bei 2taktern den Benzinhahn zudreht und 4takter einfach ausstellt.
Stimmt das, wenn ja warum ist das so? Ist das schädlich für ein 4takter wenn dieser leerläuft?
Bin noch Neuling auf dem Gebiet "Motoren".


PS: noch ein paar Bilder vom Stromerzeuger

Oha da hast du dir ja ganz schön was vorgenommen.
Ein 13PS Motor verbraucht nach Erfahrungen einiger User hier bis zu 26l Gas in der Minute, da brauchste schon nen ganz schönes Gerät um so viel zuz erzeugen, damit er halbwegs läuft.
Zum Umbau gibt's hier einige Threads, z.B. "Walters Stromgenerator" oder so ähnlich, indem auch eine Zusammenfassung steht.

Ich würde mir vielleicht ein paar Tage Zeit nehmen und mir hier vieles durchlesen, ich würde fast behaupten, dass so ein Großteil der Fragen schon beantwortet wird.

ja nach meiner erfahrung wuerde das bedeuten bei 14V betrieb ca 80 bis 90 A und eine zellen flaeche von rund 1,5 bis 2qm. ganz schoen gross. kein anfaenger projekt.
ausserdem ist der motor ganz schoen gross fuer 4,5Kw mein 6Kw generator hat nur 10 Hp.
gruss
walter

Quote from: haithar, 2010 October 03, 01:10:39 pm
Oha da hast du dir ja ganz schön was vorgenommen.
Ein 13PS Motor verbraucht nach Erfahrungen einiger User hier bis zu 26l Gas in der Minute, da brauchste schon nen ganz schönes Gerät um so viel zuz erzeugen, damit er halbwegs läuft.
Zum Umbau gibt's hier einige Threads, z.B. "Walters Stromgenerator" oder so ähnlich, indem auch eine Zusammenfassung steht.

Ich würde mir vielleicht ein paar Tage Zeit nehmen und mir hier vieles durchlesen, ich würde fast behaupten, dass so ein Großteil der Fragen schon beantwortet wird.

Hallo
ich wollte auf keinen fall die lust nehmen sondern nur vor einer enttaeuschung bewahren weil wir ja wissen wiviele neulinge entmutigt sind wenn es bei den ersten paar versuchen nicht klappt. dasss wuerde hier absolut der fall sein. selbst ich habe noch bedenken bei meinem 6Kw generator mit 10 Hp wo ich jetzt im prozess bin die extra grosse zelle fertig zu machen und nicht zu vergessen ganz wichtig ist die zuendung zu verstellen.
sascha, es kommt auf die zelle drauf an und wie die angesteuert wird, allerdings fuer einen 6.5Hp motor sind 1500 Watt schoen reichlich bemessen ich nehme mal an es ist ein 2.5Kw generator da wuerde ziemlich viel schon fuer den betrieb benoetigt aber die hauptsache ist ja dass er laeuft und ertwas uebrig bleibt.
gruss
walter

Quote from: Rubberduck, 2010 October 03, 10:47:34 pm
muss mich haithar anschliessen in allen Punkten . Da hast du dir für den Anfang ja schon was vorgenommen 
Wenn du auf dem Motorengebiet noch Neuling bist , dann scheint es dir an Selbstvertrauen jedenfalls nicht zu mangeln , wenn du es direkt mit der Generatorgrösse versuchen willst !
Ich hatte schon leise Zweifel mit meinem 6,5 HP Generator , wegen der benötigten Gasmenge .
gehe davon aus das der Generator die gleiche Magnetzündung hat wie unsere Chinaböller , also wirds die gleiche Arbeit werden wie bei allen anderen auch .
Das mit den Zweifeln aus allen Ecken kennen wir wohl alle zur genüge , also nur nicht Irre machen lassen , Feste Überzeugung ist schonmal ein guter Anfang , solange man nach nem Rückschlag nicht gleich aufgibt 
Also das mit dem Sprithahn vergiss einfach mal schnell wieder , egal ob 2 oder 4 takter , entweder auf , mit benzin , oder zu .
mal ne Frage nebenbei : Wie Gross ist denn deine Zelle ? Neugier wegen der wohl benötigten Gasmenge .....
p.s.
@ Walter Hofmann , Ich glaube bei der Voltzahl müssten nochmehr Ampere anstehen , hab bei meinem Projekt mit 30V 50A gerechnet und noch Bauchweh ob das Gas reicht für den Anfang.

Grüsse Sascha

Das Gefühl, das der Stromerzeuger zu groß ist hatte ich auch, aber preislich ein Schnäpchen.
Meine derzeitige Zelle hat 25 Edelstahlplatten(+nnnnn-nnnnn+......+)
Eine Edelstahlplatte hat die Abmaße 179mm*304mm =ca. 0,054m^2   
Abzüglich Gummi und der Ecke ca. 0,045m^2
Also bei 25 Platten 1,125m^2
Gummidichtung: 1mm *10mm
Über erzeugte Menge kann ich noch nicht viel sagen, weil ich noch keine vernünftige stromquelle habe,
nur das bei 14V und 9A  ca 700ml/min kamen.

Eine weitere Zelle (konstruiert von meinem Bruder) hat 7 Platten (+nn-nn+)
Stromquelle: Autobatterie
Typ: Nasszelle
Ergebins: 1,6l/min



Noch ein paar Bilder von der Zelle:

Hi Niklas,

wenn das mal nicht so ein "One-Hit-Wonder" wie Deine Webseite wird....

Dein Tatendrang in Ehren, aber von: "wie stopft man einen Arrestor"
zur Königsdisziplin unter den HHO-Anwendungen ist schon ein gewagter Schritt.

@kawaii: Ich bin Lars   die Seite ist von meinem Kumpel, der heißt Niklas
Ich geb ja zu das mit dem Arrestor war für die Tonne, hab aber schon viel dazugelernt.

hi,
na das ist doch schon etwas 0,7 LPM bei 126 Watt.
allerdings erscheint mir der plattenabstand mit 1mm viel zu gering fuer dauerbetrieb weil dann bei hoeheren leistungen das wenige wasser ( ist der wichtigste bestandteil der elektrolyse) schnell vekocht oder verbraucht ist so schnell kann selbst bei einem gepumpten kreislauf nicht nachgefuellt werden. das ist u.a. warum ich nur mit nass zellen arbeite.
die zelle von deinem bruder scheint mir mehr erfolg verspreche3nde version zu sein was fuer daten hatten diese ( V, A, plattengroesse ?)
gruss
walter

Quote from: Tuffy, 2010 October 04, 02:26:52 pm
Das Gefühl, das der Stromerzeuger zu groß ist hatte ich auch, aber preislich ein Schnäpchen.
Meine derzeitige Zelle hat 25 Edelstahlplatten(+nnnnn-nnnnn+......+)
Eine Edelstahlplatte hat die Abmaße 179mm*304mm =ca. 0,054m^2   
Abzüglich Gummi und der Ecke ca. 0,045m^2
Also bei 25 Platten 1,125m^2
Gummidichtung: 1mm *10mm
Über erzeugte Menge kann ich noch nicht viel sagen, weil ich noch keine vernünftige stromquelle habe,
nur das bei 14V und 9A  ca 700ml/min kamen.

Eine weitere Zelle (konstruiert von meinem Bruder) hat 7 Platten (+nn-nn+)
Stromquelle: Autobatterie
Typ: Nasszelle
Ergebins: 1,6l/min



Noch ein paar Bilder von der Zelle:

Quote from: walter hofmann, 2010 October 04, 09:42:16 pm
hi,
na das ist doch schon etwas 0,7 LPM bei 126 Watt.
allerdings erscheint mir der plattenabstand mit 1mm viel zu gering fuer dauerbetrieb weil dann bei hoeheren leistungen das wenige wasser ( ist der wichtigste bestandteil der elektrolyse) schnell vekocht oder verbraucht ist so schnell kann selbst bei einem gepumpten kreislauf nicht nachgefuellt werden. das ist u.a. warum ich nur mit nass zellen arbeite.
die zelle von deinem bruder scheint mir mehr erfolg verspreche3nde version zu sein was fuer daten hatten diese ( V, A, plattengroesse ?)
gruss
walter

@Walter  und  @all

Wenn man hier mit "ungewöhnlichen" 1mm arbeiten will
und ttsächlich zuwenig Wasser zwischen den Platten ist.
braucht doch nur der Razm (Bassin) um das "Blechpaket" herum, genügend Raum für Wasser
(Volumen und zur Kühlung) enthalten.

Kaufendes Nachfüllen des Pegels eräntigt sich dann

GP

hallo gustav,
hier geht es nicht um die kuehlung der zellen sondern das wasser ( elektrolyt) in den zellen welches benoetigt wird zur elektrolyse wo um max leistung zu erreichen die vollen platten flaechen gebraucht werden was leider bei abstaenden unter 3mm nie erreicht wird im betrieb.
dann werden auch die zellen nicht sehr heiss.
gruss
walter

Quote from: Pese, 2010 October 05, 02:10:13 pm
@Walter  und  @all

Wenn man hier mit "ungewöhnlichen" 1mm arbeiten will
und ttsächlich zuwenig Wasser zwischen den Platten ist.
braucht doch nur der Razm (Bassin) um das "Blechpaket" herum, genügend Raum für Wasser
(Volumen und zur Kühlung) enthalten.

Kaufendes Nachfüllen des Pegels eräntigt sich dann

GP

Wenn man aber z.B. nen cm zwischen den Platten Platz hat dann wäre das Teil ja bei 25 Platten nen mehr als nen halben Meter dick. Und man braucht ja schon größere Fläche um die Stromdichte nicht zu groß werden zu lassen und trotzdem genug Gas zu produzieren.

hallo haithar,
du hast einen rechen fehler 25 platten X 1cm = 25cm. ausserdem ist ein abstand von 1 cm viel zu gross der beste kompromiss ist 6mm was bringt die zellen groesse zu 15cm was ist eine gute gaengige groesse z.b. fuer eine doppelzellle.
wie du weisst die max gas ausbeute ist immer abhaengig von der platten groesse oder anzahl, wobei mehr platten eine hoehere spannung bedeuten welche ich aus praktischen gruenden fuer unguenstig halte weil ja meistens die motoren an 12V ( 14V  laufen und damit sehr leict ein slebst laeufer aufgebaut werden kann.
gruss
walter

Quote from: haithar, 2010 October 07, 11:41:12 am
Wenn man aber z.B. nen cm zwischen den Platten Platz hat dann wäre das Teil ja bei 25 Platten nen mehr als nen halben Meter dick. Und man braucht ja schon größere Fläche um die Stromdichte nicht zu groß werden zu lassen und trotzdem genug Gas zu produzieren.

Quote from: walter hofmann, 2010 October 07, 11:37:09 am
hallo gustav,
hier geht es nicht um die kuehlung der zellen sondern das wasser ( elektrolyt) in den zellen welches benoetigt wird zur elektrolyse wo um max leistung zu erreichen die vollen platten flaechen gebraucht werden was leider bei abstaenden unter 3mm nie erreicht wird im betrieb.
dann werden auch die zellen nicht sehr heiss.
gruss
walter

Ja Walter,
das war schon klar,  ich hatte gemeint
dass um das Blecchpaket DRUMHERUM ruhig
ein Zentimeter Platz - und  Wasserinhalt -
erbleiben darf NIS ZU den Wandungen der Zelle.

Damit ist dann das Problem WASSER-RESEVOIR (Nachfüllung) UND
WÄRME  galant umgangen und die (vielleicht) Vorteile
eine 1 mm Plattenabstandes beibehalten.


ABER HALT : Ich habe hierbei eine NASS-Zelle (in Gedanken).  IHR geht von DRY (Trocken) (ANTON) -
Zelle aus .

Hmmm...

Wie wäre es da, wenn auf einer Abschluss-Seite
dann hier ein, 1 oder 2cm ABSTAND von letzter Platte bis
zu Plexi-Aussenwand geschaffen wird

Dann wäre genügend Wasserresevoir IN DER ZELLE
vorhanden und würde einige Probleme mit "Wasserstand"
beheben.

Ein passender Dichtungswulst aus Silkon-Kautschuk (Sanitär) ist recht einfach selbst herstellbar

Gustav

genau das habe ich bei meiner Zelle nun auch eingebaut, jeweils links und rechts 1cm Plexiglas genommen und passend in der Mitte ausgeschnitten, so dass es ein Hohlraum ergibt. Beim Anton ist ja auch sowas ähnliches Verbaut, da sind die äußeren Plexiglas-Abschlussplatten ausgefräßt soweit ich weis.

Hatte davor die Rückführung über den ersten Bubbler gemacht, jedoch hat es mir zu viel Wasser aus der Zelle gedrückt, so dass gar nichts mehr zurückfließen konnte. Wenn zu viel Druck auf er Zelle war (zu viel Gasproduktion), dann hat es das Wasser über den eigentlichen Rücklauf aus der Zelle gedrückt.

Denke dass man schon einige Probleme umgehen könnte wenn man den Spalt zwischen den Platten vergrößert, wie sich das aber auf die Gasmenge und vor allem Zusammensetzung (Qualität) auswirkt kann wohl keiner sagen... Bei walter läuft der Generator ja auch mit ner Zelle wo die Spalte größer sind, also scheint es ja nicht an den 1mm-Spalt zu hängen...

Grüße

Dpalt zwischen den Platten verfrössern HEISST niedrigerer Stromfluss,
das muss mal wiedr ausgleichen mit Laugen-Konzentration.

Was nun hier letzlich das günstigste Ergebnis (falls Unterschiede) ist.
Ist noch nicht diskutiert worden.

Messtechnische Frage;

Zellen jeweils eingestellt (durch Laugenkonzentration) ,  bei jeweils gleichen
Plattengrössen ,
dass jeweil 5  oder 10 Ampere fliessen.

Nur jeweils unterschiedlich mit 1mm 2mm 3mm
Plattenabstand.

(Gleicher Stromfluss nur durch Lauge bestimmt ! NICHT durch ändern der Zellenspannung )

--------------

Das Thema Zellenspannung ändern bei 2 3 und 5mm Abstand , wäre EIN NÄCHSTES !

---------------


Irgendwo müssen doch die recht unterschiedlichen Ergebniss herkommen !?!?

Da muss doch draufzukommen sein !!

Wenns NICHT HIER LIEGT  ..
Kann es nur noch am MOTOR, Am Ansaugtrakt.
Verenhungen. Unterdrücken beim Ansaugen und Ähnlichem (Unbedachtem) liegen

Pese

Quote from: Wade, 2010 October 07, 01:21:20 pm
genau das habe ich bei meiner Zelle nun auch eingebaut, jeweils links und rechts 1cm Plexiglas genommen und passend in der Mitte ausgeschnitten, so dass es ein Hohlraum ergibt. Beim Anton ist ja auch sowas ähnliches Verbaut, da sind die äußeren Plexiglas-Abschlussplatten ausgefräßt soweit ich weis.

Hatte davor die Rückführung über den ersten Bubbler gemacht, jedoch hat es mir zu viel Wasser aus der Zelle gedrückt, so dass gar nichts mehr zurückfließen konnte. Wenn zu viel Druck auf er Zelle war (zu viel Gasproduktion), dann hat es das Wasser über den eigentlichen Rücklauf aus der Zelle gedrückt.

Denke dass man schon einige Probleme umgehen könnte wenn man den Spalt zwischen den Platten vergrößert, wie sich das aber auf die Gasmenge und vor allem Zusammensetzung (Qualität) auswirkt kann wohl keiner sagen... Bei walter läuft der Generator ja auch mit ner Zelle wo die Spalte größer sind, also scheint es ja nicht an den 1mm-Spalt zu hängen...

Grüße