Hi

hat eigentlich schon irgendjemand mal versucht Ottos TPU nachzubauen?
einen guten Plan gibt es ja(downloadbereich), inklusive der Hinweise was man machen muss um die TPU zum *durchdrehen* zu bekommen.

Ich wollte mich dem Thema annehmen, da ich elektroniker bin und mir das ganze somit nicht so schwer fallen *sollte*...

wenn aber schon jemand versuche gemacht hat müsste ich nicht ganz von null anfangen und somit würde ich viel zeit sparen...

danke im vorraus

achim

Achim, ich kann dir nur vorschlagen mit Vollgas an der Sache zu arbeiten. Leider fällen hier ausreichend Leute mit gutem elektronischem Wissen und Können für ein guten TPU Projekt, oder zumindest melden sie sich nie oder selten und am besten alles wie in einem Blog in diesem Tread protokollieren, dann können andere deinem Weg folgen.

Eigentlich als Schema ist das Konzept von TPU einfach. Es gibt ein Metallring(Wellenleiter) in dem über min 2 besser mehreren Wiklungskreisen Wellen überlagert werden. Dabei wird anscheinend ein Starkes Feld aufgebaut im Ring der in Resonanz mit etwas (Äther usw.,) kommt und dabei mehr Energie erzeugt wird als die Summe der ersteren Wellen aus den Wiklungen.

Man habe ich das primitiv beschrieben, aber eben analog.

Otto selber hat den TPU als den Badewannenausfluss für Ätherwirbel oder Äthefluss gesehen. Das bestätigt die Aussage von Steven Mark als er von der wahrnehmbaren gyroskopsichen Wirkung redet als er das klein TPU in den Händen hält und auch dasselbe haben die Russen auch beschrieben bei ihren Experimenten. Man sollte auch aufpassen wenn man mit Ätherfeldern experimentiert. Wenn sie zu abrupt kollabieren können sie unseres Biofeld verletzen, was sich dann in tagelanger Kraftlosigkeit oder Kopfschmerzen sich äußern kann. Hat Otto auch beschrieben und die Russen auch in ihren Experimenten. (Also nicht abgrub abschalten und schön abstand halten usw...)

Hier noch eine Formel von Gravio. Keine Ahnung ob sie genau der Schlüssel für TPU Ähnliche Projekte ist, ich denke aber schon!

Hallo Reisender

danke für die motivation :-)
werde sicherlich heute anfangen alte pc netzteile nach mosfets abzusuchen und evtl ne steuerspule wickeln....

in diesem link aus dem .com forum sagen sie das man nur eine frequenz braucht und nicht drei wie otto meinte...

http://www.overunity.com/12109/tpu-revolution/15/#.UOy5mnwaySN

und dieses projekt sieht ziemlich fertig aus....

bei diesen nachbauten steht auch die kleine möbiusschleife über der grossen und nicht drin...

aber theoretisch sollte man ja auch mit einem weniger professionellen aufbau zumindest einen teilerfolg haben...

achim

Hallo Achim,

ich habe mich auch schon mit dem TPU beschäftigt und Versuche gemacht. Vielleicht war mir meine 40jährige Tätigkeit als Elektroingenieur hinderlich, denn ich habe keinen Erfolg gehabt.
Soviel ich weiß, hat auch Naudin, den ich als kompetenten Entwickler schätze, kein OU nachgewiesen.
Viele der gemeldeten "Erfolge" beruhen m.M.n. auf Meßfehlern.

Uli

Quote from: Reisender, 2013 January 08, 08:18:58 pm
Leider fällen hier ausreichend Leute mit gutem elektronischem Wissen und Können für ein guten TPU Projekt, oder zumindest melden sie sich nie oder selten und am besten alles wie in einem Blog in diesem Tread protokollieren, dann können andere deinem Weg folgen.

Meinst du "fehlen" ??

Ich bin einer.

Quote from: kompostschaf, 2013 January 08, 08:18:18 am
Hi

hat eigentlich schon irgendjemand mal versucht Ottos TPU nachzubauen?
einen guten Plan gibt es ja(downloadbereich), inklusive der Hinweise was man machen muss um die TPU zum *durchdrehen* zu bekommen.

Ich wollte mich dem Thema annehmen, da ich elektroniker bin und mir das ganze somit nicht so schwer fallen *sollte*...

wenn aber schon jemand versuche gemacht hat müsste ich nicht ganz von null anfangen und somit würde ich viel zeit sparen...

danke im vorraus

achim

Hi, wenn du die links nachverfolgst, findest du den IRFP460 als FET in der Anwendung mit 12 Volt Betriebsspannung zum Treiben einer Induktivität "mit scharfen Impulsen im bereich 400 Khz bis 2,5 MHz"
Ausserdem findest due diesen handgezeichneten Plan
http://realstrannik.ru/forum/29-tpu/267-tpu-otto-roberto.html?limit=18&start=1152
der dem anderen Plan im Prinzip entspricht.

Du kannst nachschauen, dass der 460er als Moderner lestungsfet eine Schutzdiode eingebaut hat, die bei negativer spannung leitend wird.

Kannst du bitte, als Elektronikfachmachmann, eine Beurteilung darüber abgeben, welchen Sinn eine solche Zusammenstellung macht, bzw was das Ergebnis einer solchen Zusammenstellung bezüglich spannung und strom der Spulen sein wird ?

(PS: Ich würde auch keine Mosfets in PC-Netzteilen suchen, der angegebene IRFP460 kostet nur 2 Euro ;-) )

Hi Merkel

dank dir fuer die tipps und den link...hab aber leider keine russich kenntnisse

ich hab heute nen IGBT in meiner Wuehlkiste gefunden... das sollte seinen zweck auch erfuellen... muss nur noch testen bis zu welchen frequenzen ich das ding befeuern kann kann... sollte aber auch im Mhz bereich sein...

otto schreibt aber in seiner beschreibung etwas von 10-30khz...

hab noch 3 DSS ICs (AD9850 DDS Signal Generator Module 0-40MHz) rumliegen und werde dort warscheinlich nen mikrocontroller dranhaengen... dann kann ich einfach die frequenzen "druchspulen" die haben glaube auch ne sweep funktion drin...

werde versuchen alles hier festzuhalten...

achim

Quote from: kompostschaf, 2013 January 09, 02:50:24 pm
Hi Merkel

dank dir fuer die tipps und den link...hab aber leider keine russich kenntnisse

ich hab heute nen IGBT in meiner Wuehlkiste gefunden... das sollte seinen zweck auch erfuellen... muss nur noch testen bis zu welchen frequenzen ich das ding befeuern kann kann... sollte aber auch im Mhz bereich sein...

otto schreibt aber in seiner beschreibung etwas von 10-30khz...

hab noch 3 DSS ICs (AD9850 DDS Signal Generator Module 0-40MHz) rumliegen und werde dort warscheinlich nen mikrocontroller dranhaengen... dann kann ich einfach die frequenzen "druchspulen" die haben glaube auch ne sweep funktion drin...

werde versuchen alles hier festzuhalten...

achim

Darf ich deine geschätzte Aufmerksamkeit nochmals genauer auf den Fakt lenken, wie das unipolare Schalten einer Spule (Induktivität) erfolgen soll, wenn der Schalter eine Schutzdiode hat, die den negativen Spannungsaufbau beim Abschalten verhindert ? Und was dann im MHz-bereich bei den fotografierten Spulen noch bleibt......
Was meinst du ? ;-)

@Merkel

ich habe mir mal die Datenblätter angeschaut von den MOSFets die Otto verwendet hat.... die haben alle eine Schutzdiode drin...also kann ich eigentlich auch mein IGBT nehmen... werde mir aber trozdem Ottos Transistoren bestellen um zu sehen obs Unterschiede macht...

ich hab jetzt Frequenzgenerator fertig (3xDSS + µC) 0.1Hz-ca 6Mhz...

die drei Steuerspulen sind gewickelt und das die Möbiusringe(4zoll und 6zoll)...
angeschlossen is noch nix, da die MOSFet-Ansteuerung noch net fertig ist(IR21094)...

ich versuche morgen mal ein paar Fotos zu machen und evtl komm ich ja mal zum einschalten...

achim

Quote from: kompostschaf, 2013 January 10, 01:01:27 pm
@Merkel

ich habe mir mal die Datenblätter angeschaut von den MOSFets die Otto verwendet hat.... die haben alle eine Schutzdiode drin...also kann ich eigentlich auch mein IGBT nehmen... werde mir aber trozdem Ottos Transistoren bestellen um zu sehen obs Unterschiede macht...

ich hab jetzt Frequenzgenerator fertig (3xDSS + µC) 0.1Hz-ca 6Mhz...

die drei Steuerspulen sind gewickelt und das die Möbiusringe(4zoll und 6zoll)...
angeschlossen is noch nix, da die MOSFet-Ansteuerung noch net fertig ist(IR21094)...

ich versuche morgen mal ein paar Fotos zu machen und evtl komm ich ja mal zum einschalten...

achim

Achim, sorry, du hast noch nicht verstanden, was ich sagen will.
Wenn du Induktivitäten der Angegebenen Größenordnung mit Impulsen traktierst, ihnen aber dann mit Freilaufdioden ein Stromweg präsentierst, wird sich am Magnetfeld durch die Impulse praktisch garnichts ändern. 12 Volt Nadelimpulse führen EH nicht zu irgendeinem nennenswerten Feldaufbau bei solch großen Induktivitäten. Da tus sich garnichts - weder Feld noch hochfrequente Anteile.
Also - was soll das bewirken?
Deine drei einzelnen DSS sind deswegen nicht ideal weil ottos schaltungen ein dreiphasiges signal erzeigen, du bekommst deine 3 DSS aber nicht phasenstarr /mit 60 Grad Verschiebung hin.

Es gibt noch mehr Fehler in der Schaltung. Die Kondensatoren, die beim Schalten die Verorgung bezüglich der harten Impulse stützen sollen, darf man natürlich nicht mit Conradklemmen und 30 cm langen Leitungen anschliessen - das ist schon zuviel Induktivität. Und wenn, dann dürfen es im MHz -Bereich wiederum keine Elektrolyt sein..... die digitale Schaltung erzeugt Impulse im Nanosekundenbereich (das erkennt man an der Scahltung, da wird die Laufzeit im Gatter zur I,pulserzeugung benutzt), da brauchst schon ein gutes skope, um die überhaupt zu sehen.... damit kannst aber keinen Mosfet ansteuern, jedenfalls nicht den (Grenzfrequenz) und nicht so (gatekapazität).
Und wenn du es tust, arbeiten die Mosfets als Schalter,, und haben kaum Verlustleistung - was soll also die Kühlung und die großen Kühlkörper? Die Conradstrippen sind doch eh nur für 3 A gut, da kannste den Mosfet nichmal kaputtmachen mit.

dein IR21094 macht ja wenigstens irgeneinen sinn (weil es eine halbbrücke ist), aber die Originalschaltung....... da sind Mengen von Details, die einfach nicht zusammenpassen.

Die ganze Sache stinkt für meine Augen wie der gesamte Fischmarkt von Hamburg. Ich kann mir nicht vorstellen, das das jemals funktioniert hat, und ich habe meine eigene Meinung dazu, mit Wieviel Sachverstand die Schaltung konzipiert wurde.  (Ich möchte hier ganz höflich bleiben).

Nun denn - ich sehe deine (Mess) Ergebnissen mit Interesse entgegen.

@Merkel,

halte dich doch bitte mit deinen zum großen Teil unpassenden "Bemerkungen" zurück und lasse Achim machen. Du machst ihn ja verrückt.

@Achim,

deine Vorgehensweise ist schon OK. Otto hat nur im KHz- Bereich gearbeitet. Das mit dem Kühlkörper ist auch in Ordnung, ohne kann es schnell problematisch werden. Bei der niedrigen Induktivität der Steuerspulen kommst du schnell in die Sättigung und dann können bei dem niedrigen Innenwiderstand und einem kräftigen Netzteil doch beträchtliche Ströme fließen.
Dieses Problem kann man mit einer intelligenten Ansteuerung umgehen, dafür benötigt man aber die entsprechenden Kenntnisse.


Uli

Quote from: tüftler, 2013 January 11, 08:40:17 am
@Merkel,

halte dich doch bitte mit deinen zum großen Teil unpassenden "Bemerkungen" zurück und lasse Achim machen. Du machst ihn ja verrückt.

@Achim,

deine Vorgehensweise ist schon OK. Otto hat nur im KHz- Bereich gearbeitet. Das mit dem Kühlkörper ist auch in Ordnung, ohne kann es schnell problematisch werden. Bei der niedrigen Induktivität der Steuerspulen kommst du schnell in die Sättigung und dann können bei dem niedrigen Innenwiderstand und einem kräftigen Netzteil doch beträchtliche Ströme fließen.
Dieses Problem kann man mit einer intelligenten Ansteuerung umgehen, dafür benötigt man aber die entsprechenden Kenntnisse.


Uli

Ich verneige mich vor deinem unendlichen Fachwissen.
Nachdem du schon weisst, wie es geht, sags ihm doch gleich.

(aber wenn du mir so kommst - die Schaltung ist Unfug. Die Problemstellen habe ich genannt.)

es geht voran :-)

achim

Unterschiedliche Modelle der Wirklichkeit ermöglichen auch unterschiedliche Herangehensweisen an ein Problem. Als die Menschen glaubten dass die Erde flach ist, haben sie auch kein Drang verspürt sie umrunden zu wollen, doch sobald einer eine Hypothese aufgestellt hat, dass sie rund sein könnte, wollte man es auch prüfen und am Ende wurde es bestätigt. So ist es auch mit der Technik. Unsere Modelle der Wirklichkeit bestimmen ob wir eine Sache so oder SO angehen.

Viele übersehen ABSOLUT wichtige Aussage über TPU von Steven Mark, dass sie ein spürbaren gyroskopischen Effekt besitzt. Elektromagnetische Felder die wie ein Kreisel oder Gyroskop ein widerstand gegen Auslenkung der Achse erzeugen?! Interessant! Ist es so was bei rein elektromagnetischen Feldern bekannt?! Ein Trafo, welches gegen das Kippen in den Händen sich wehrt, wegen gyroskopischer Wirkung?! Kaum!

Ich vermute dieses Phänomen kann man nur mit Äther erklären, speziell mit einem sehr starken Ätherwirbel so wie Otto es auch meinte als er von dem „Badewannenausfluss" redete! Dass Äther diese Eigenschaft besitzt eine ihr aufgeprägte Bewegungsrichtung zu verstärken, sagt Evert auch und in dem Buch über Verschluss Sache Antigravitation wird es ähnlich erzählt! Also rein hypothetisch, wenn es Äther ist, also ein Torkadowirbel wie Gabi Müller es beschrieben hätte oder Toruswirbel, was ja dasselbe ist, dann müsste man TPU schon so wie Steven Mark einbißchen schöner und evtl., dichtmaschiger bauen und nicht wie die Russen da es gemacht haben...

Also so wie man es im Jarck Device gemacht wird. Da schauen wie aufwendig der Kelch gewoben wird. Ich meine diesen besonderen Aspekt der „Feinmaschigkeit" um das Äther besser modellieren zu können oder mit ihm besser interagieren zu können!

Torkado
http://www.torkado.de/torkado1a.htm#WasT

Torus
http://www.youtube.com/watch?v=-pRfGVHU_Qg

Jarck Device
http://www.overunity.de/425/was-ist-aus-dem-jarck-device-projekt-geworden/
und
http://www.overunity.de/1170/jarckdevice-grundlagen-und-aufbau/msg22907/#msg22907

Wollte nur paar Überlegungsimpulse dazu loswerden...für Später als Alternative Wege der Erforschung! (Will nicht weiter stören die Bastler hier!)

Quote from: kompostschaf, 2013 January 11, 01:23:31 pm
es geht voran :-)

achim

sieht gut aus.
Dann steht uns der Moment unmittelbar bevor, wenn der Blitz aus der Doppelhelix herausschlägt und dir ein Loch in den Tisch brennt.