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Selbstbau einer Solar-Wasser-Erwärmungs-Anlage

Started by hartiberlin, 2009 May 09, 03:57:39 pm

previous topic - next topic

hartiberlin

*
2009 May 09, 03:57:39 pm
In den letzten Tagen gab es bei Lidl günstige Fresnel Linsen
für 1.99 Eu.
Wer noch welche bekommt, gleich vorbeischauen und aufkaufen !

Sind ca. DinA4 Blatt gross.

Ich habe mir überlegt, damit wäre es doch möglich,
ein Gefäss mit Wasser bei Sonnenschein sehr schnell
zu erwärmen.

Aber ich hatte vor Jahren mal ein Video von der Firma
Bomin SOlar gesehen, wo die mit Sonnenwärme ein
Chemisches Zeug verdampft haben in einem Behälter und
das dann unter Druck in einen anderen Behälter rüberging.

Dann abends, wenn keine Sonne mehr da war,
brauchten die bloss den Hahn aufdrehen und
das Gas ist intern wieder in den anderen Zylinder
geströmt und hat dabei wieder die Wärme abgegeben.

Also für das Erwärmen von Wasser wird ja die meiste
Energie verbraucht, vielleicht könnte man so ein System
auch irgendwie mit Fresnel Linsen bauen und
tagsüber so eine EInheit sich auf den Balkon stellen
und die Wärme Chemisch speichern und
dann abends, wenn man baden oder Duschen will,
trägt man die gespeicherte Wärme in dem Behälter ins Bad,
schliesst es dort an den kalten Wasserhahn an
und lässt über einen Wärmetauscher das Wasser erhitzen !

Es gibt doch auch diese chemischen Handwärmer Kissen.
Was ist da genau für ein Stoff drinnen ?
Vielleicht kann man das dafür verwenden ?

Das hat dann bestimmt einen höheren Gesamtwirkungsgrad,
als wenn man nur SOlarzellen verwendet, die ja nur 5 bis 10 % Wirkungsgrad haben....

Da Fresnell Linsen so billig und effektiv sind, sollte man mal darüber nachdenken...

Denn die meiste Energie verbraucht immer noch
das Erwärmen von Wasser.

Licht kann man sich günstig mit Solargeladenen Akkus via Joule Thief
selber bauen und einen Netbook oder Laptop kann man auch
mit Bleiakkus und Spannungskonverter betreiben.

Es fehlt nur noch die Möglichkeit,
kostengünstig die Sonnenwärme zu speichern.

ALso, was schlagt Ihr für Konzepte vor ?

Danke.

Gruss, Stefan.

kawaii

*
#1
2009 May 10, 10:45:28 pm
Hi Stefan,
als reada mich vorgestern auf dem weg nach HH besuchte, hab ich ihm u.A. meine selbstgebaute Solarthermie-Anlage auf meiner Gartenhütte gezeigt.

Eigentlich hatte ich das gebaut, um den Pool etwas früher nutzen zu können, aber irgendwie ist er jetzt schon bei 28°.
Im Sommer kann man Hummer darin kochen.. *lol*

Die Fresnel-Linsen habe ich bei Lidl leider nicht gesehen,
aber vielleicht ist das ein lokales Angebot?

Ansonsten empfehle ich mal, nach ausrangierten Sateliten-Schüsseln zu suchen.
Ich erklär euch dann, wie man Solarspiegel daraus baut.
Aber vorsicht! Damit kann man Löcher in Stahlplatten brennen, wenn man genug davon hat und auf einen Punkt bündelt.. Das ist aber kein Experimentier-Spass mehr.

Heisluftmotoren machen aber wirklich Spass damit und eine Dampfturbine kommt auch ganz gut in Fahrt.. ;D

Wie wärs mal mit Pressluft als Speichermedium?


gruss,
kawaii

- Der Unterschied zwischen Phantasie und Wirklichkeit ist in Wirklichkeit viel größer -

hartiberlin

*
#2
2009 May 12, 05:42:29 pm
Hallo Oliver,
ja poste mal was dazu,wie man die Sonnenernergie speichern kann,
wie auch immer.
Als Pressluft wäre es ja auch interessant, nur sollte
es möglichst ungefährlich sein.

Luft unter hohem Druck ist natürlich immer wie eine Bombe,
vielleicht sollte man dann doch eher sehen, wie man Chemikalien
benutzt, um die Wärme zu speichern.

Oder mit einem Dampfmotor einen Generator antreiben und die Energie
elektrisch in Bleiakkus speichern. ( das wäre zum Speichern der Wärme
natürlich wegen des Gesamtwirkungsgrades eher schlechter)

Aber man sollte auf alle Fälle direkt die Sonne benutzen, denn
Solarzellen sind einfach vom Wirkungsgrad zu schwach und
wenn wir ein geeignetes billiges und zuverlässiges Speichermedium haben, dann kann
es auch hier in unseren deutschen Breiten eine gute Alternative sein,
seine Wärme damit zu erzeugen.

Ich habe mir übrigens 3 Stück von den Fresnel Linsen gekauft und
will mal sehen, was ich damit machen kann.
Aber alte Satelliten-Dishes sind natürlich auch ganz gut.

Ich muss mal bei Gelegenheit schauen, ob ich das alte Video
von Bomin Solar finde.

Komischerweise ist von deren alten Prinzip der Solarspeicherung nichts auf Ihrer
Aktuellen Homepage zu finden...

Was ich auch sehr interessant an Ihrer Sache fand, dass Sie sehr grosse
Hohlspiegel selber billig gebaut hatten, indem sie einfach
einen Kasten oben mit Kreisrahmen aus Holz oder Platisk mit
Silberfolie bespannt hatten und dann einfach die Luft aus dem Kasten
abgesogen haben, so dass die Silberfolie sich durch den Luftdruck zusammen
gezogen hat.

Damit wurde die Oberfläche oben konkav,
und damit eben wie ein Hohlspiegel.




Gruss, Stefan.

DrWattson

*
#3
2009 May 12, 06:57:14 pm
Stefan,
ist gar nicht so kompliziert:

Silicagel, das Zeugs wird in Verpackungen zur Vermeidung von Schwitzwasser verwendet - kleine weiße Beutelchen z.B. bei DVD Playern - gibt bei Berührung mit Wasser Wärme ab. Danach muß der Sud z.B. mittels einer Solaranlage "gekocht" werden damit das Wasser verdampfen kann und nur noch Silicagel übrig bleibt damit die ganze Geschichte wieder von vorne losgehen kann. Für das Kochen eignen sich dann die Fresnel - Linsen natürlich recht gut.

Silicagel ist bezahlbar, die Wärme kann sogar über Jahre hinweg gespeichert werden.

DrWattson
Hartmanns law schlägt beim 1. Kritikversuch immer zu...
Meine aktuellen Favoriten:
Zitat "Mag sein, das wir Spinner sind : Aber wir tun Einiges, damit wir wissen, worüber wir reden."
Zitat "Welche..?  Wasser verbrennt zu Wasser      ...schon gehört ?"

DrWattson

*
#4
2009 May 12, 07:52:09 pm
Stefan,
falls man sich die Mühe des Selberbastelns schenken möchte, fertige und kompakte Solar - Warmwasseraufbereitungsanlagen (2 m2 Stellfläche incl. 100 Litertank) gibt es sogar für (relativ) wenig Geld bei "plus".
( http://www.plus.de/Vakuumroehrenkollektor-TS-A/de_vpd-45725700-X5MKAYCLQ3wAAAEgzWBl.6j0-JysKAYCLkCYAAAEgq2wj7VZi-ct.html?PageNumber=&PageableName= )

Pfiffig.

DrWattson
Hartmanns law schlägt beim 1. Kritikversuch immer zu...
Meine aktuellen Favoriten:
Zitat "Mag sein, das wir Spinner sind : Aber wir tun Einiges, damit wir wissen, worüber wir reden."
Zitat "Welche..?  Wasser verbrennt zu Wasser      ...schon gehört ?"

kawaii

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2009 May 12, 10:54:43 pm Last Edit: 2009 May 12, 11:04:02 pm by kawaii
Quote from: hartiberlin, 2009 May 12, 05:42:29 pm
Hallo Oliver,
ja poste mal was dazu,wie man die Sonnenernergie speichern kann,
wie auch immer.
Als Pressluft wäre es ja auch interessant, nur sollte
es möglichst ungefährlich sein.

Luft unter hohem Druck ist natürlich immer wie eine Bombe,
vielleicht sollte man dann doch eher sehen, wie man Chemikalien
benutzt, um die Wärme zu speichern.

Oder mit einem Dampfmotor einen Generator antreiben und die Energie
elektrisch in Bleiakkus speichern. ( das wäre zum Speichern der Wärme
natürlich wegen des Gesamtwirkungsgrades eher schlechter)

Aber man sollte auf alle Fälle direkt die Sonne benutzen, denn
Solarzellen sind einfach vom Wirkungsgrad zu schwach und
wenn wir ein geeignetes billiges und zuverlässiges Speichermedium haben, dann kann
es auch hier in unseren deutschen Breiten eine gute Alternative sein,
seine Wärme damit zu erzeugen.

Ich habe mir übrigens 3 Stück von den Fresnel Linsen gekauft und
will mal sehen, was ich damit machen kann.
Aber alte Satelliten-Dishes sind natürlich auch ganz gut.

Ich muss mal bei Gelegenheit schauen, ob ich das alte Video
von Bomin Solar finde.

Komischerweise ist von deren alten Prinzip der Solarspeicherung nichts auf Ihrer
Aktuellen Homepage zu finden...

Was ich auch sehr interessant an Ihrer Sache fand, dass Sie sehr grosse
Hohlspiegel selber billig gebaut hatten, indem sie einfach
einen Kasten oben mit Kreisrahmen aus Holz oder Platisk mit
Silberfolie bespannt hatten und dann einfach die Luft aus dem Kasten
abgesogen haben, so dass die Silberfolie sich durch den Luftdruck zusammen
gezogen hat.

Damit wurde die Oberfläche oben konkav,
und damit eben wie ein Hohlspiegel.




Gruss, Stefan.


Hi Stefan,

wir wollen uns ja nicht mit den zahlreichen Kesselgesetzen anlegen,
aber ein unterirdischer Druckbehälter entzieht sich denen.

Quizfrage:
Wieviel Bar bekommt man in einen Luftballon in 100m Wassertiefe?
Ist es dann ein Kessel, oder ein Luftballon?

;D

Aber Dr.Watson hat recht:
Silicate sind nicht zu verachten, wenn auch nicht ganz unproblematisch..
Irgendwo hatte ich mal was über Bimetall-speicher gesehen.
Da werden tagsüber grosse Metallteile "verbogen",
die sich dann während der Abkühlung wieder
zurückziehen.

Offene Solarthermie-kollektoren für 700,- sind zwar pfiffig, aber nicht wirklich preiswert.
Wenn man einen Pool heizen will, braucht man mindestens 4 davon..
Wer will schon nur warmes Poolwasser, wenn man dann zum Geschirrspülen
doch wieder einen Boiler braucht??
Da wären die geschlossenen Vacuumröhren für 800,-/stck. mit
Wärmetauschern tatsächlich besser und billiger.

- Der Unterschied zwischen Phantasie und Wirklichkeit ist in Wirklichkeit viel größer -

gpweb

*
#6
2010 November 26, 01:36:05 am
Einfach genial | 23.11.2010 | 19:50 Uhr

Sparsam heizen mit der Kraft der Sonne
"Einfach genial" zeigt Erfindungen, die Sonnenenergie in Wärme umwandeln. Eine der vorgestellten Konstruktionen lässt sich sogar daheim nachbauen.


http://www.mdr.de/mediathek/7915262.html

resiarg

*
#7
2010 November 26, 12:30:44 pm
Hi!
Hatten vor drei Jahren eine Studentin(Arch), die baute Fenster mit einer Füllung aus scheinbar diesem Salz(wie vorherigen Video).
Versuche sie zu erreichen wegen der Daten.
Gruß
resiarg

hartiberlin

*
#8
2011 February 24, 08:23:16 pm
Quote from: gpweb, 2010 November 26, 01:36:05 am
Einfach genial | 23.11.2010 | 19:50 Uhr

Sparsam heizen mit der Kraft der Sonne
"Einfach genial" zeigt Erfindungen, die Sonnenenergie in Wärme umwandeln. Eine der vorgestellten Konstruktionen lässt sich sogar daheim nachbauen.


http://www.mdr.de/mediathek/7915262.html


Hi,
der Link ist leider nicht mehr erreichbar.
Kann man den Film noch woanders sehen ?

Was für ein Verfahren war das ?
Danke.

Gruss, Stefan.

plus

*
#9
2011 February 24, 08:48:07 pm
Der Urquell aller technischen Errungenschaften ist die göttliche Neugier und der Spieltrieb des bastelnden und grübelnden Forschers und nicht minder die konstruktive Phantasie des technischen Erfinders. Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
Albert Einstein

Pese

*
#10
2011 February 24, 09:28:31 pm
Quote from: Geist, 2011 February 24, 08:48:07 pm
Guckst du hier harti:

http://www.mdr.de/einfach-genial/erfindungen/7916316.html

A propos EIS-SPEICHER

auch Energie drin.
habe die Sendung gesehen.


Aber schaut mal hier (heute gefunden) und sicher seltene Aufnahme.
Plötzliche Änderungung des aggregatzustandes Wasse zu /Eis
durch plötzliche Bewegung.
/Dierr berühte 4 Grad Sprung bei NULL Grad ?

http://unterhaltung.freenet.de/boulevard/wellen-werden-zu-eis_2375480_705206.html


Das sind die Energien die dann wieder zurückgewonnen werden können.
(Weitab von normalem Schulwissen)


Pese
TIPP zum "googeln": - suchwort pesetrier -  ohne ""
bringt zum Teil das was sonst an "x-ter" Stelle versteckt ist.
http://gpese.stormloader.com/pictures/  NEU  28.5 BILDER
http://alt-nrg.de/pppp/index.html          . 
http://alt-nrg.de/pppp/000_start.html  Desk-Starter
http://www.sacred-texts.com/download.htm
http://alt-nrg.de/pese/desk.html             Desk-HILFE  15,7

plus

*
#11
2011 February 24, 10:17:45 pm
Der Urquell aller technischen Errungenschaften ist die göttliche Neugier und der Spieltrieb des bastelnden und grübelnden Forschers und nicht minder die konstruktive Phantasie des technischen Erfinders. Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
Albert Einstein

resiarg

*
#12
2011 February 25, 10:41:50 am
Hi!
Sobald die Reibung (bei den Temperaturen/Medium) in der Flüssigkeit kleiner wird gefriert sie. Hier kommt noch die Verdunstung(erfordert Kälte) dazu, die im Winter oft sogar besser ist als i. S.
Beispiel wenn sich die Eiskristalle im Schnee aufrichten oder einen
Kübel Wasser aus einem Bach/Fluß nehmen,das gefriert blizschnell.
gruß
resiarg

Pese

*
#13
2011 February 25, 02:28:09 pm
Quote from: Geist, 2011 February 24, 10:17:45 pm
Jup Gustav, denke du hast wie so oft den richtigen Riecher:

http://www.youtube.com/watch?v=JtGHGJsM1LU
http://www.youtube.com/watch?v=wzHXiGdMvkU&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=LZ6qRT5bLtI&feature=related


Hallo Geist,

wir dabei Wärme freigesetzt ?

wenigwsten 3-4 Grad ??


Diese TASCHENWÄRMER mit dem KLICK-EFFEKT
da "friert" die Brühe ja auch (bei höheren Temperaqturen,KRISTALLIN" ein.
UND setzt dabei  WÄRE FREI- die  zuvor (immer wieder) hineinstecken kann um
die KRISTALLIN-feste Form, wieder zu verflüssigen.

Hiermit lassen sich wohl Heizungssysteme bauen (?)
Und das "erstaunliche" Heizungssystem, das mit gebunkertem Eis funktioniert
(aus den LINKS 2x zuvor) dürfte ja dieselbe Funktionsgrundlage haben.

GP
TIPP zum "googeln": - suchwort pesetrier -  ohne ""
bringt zum Teil das was sonst an "x-ter" Stelle versteckt ist.
http://gpese.stormloader.com/pictures/  NEU  28.5 BILDER
http://alt-nrg.de/pppp/index.html          . 
http://alt-nrg.de/pppp/000_start.html  Desk-Starter
http://www.sacred-texts.com/download.htm
http://alt-nrg.de/pese/desk.html             Desk-HILFE  15,7

manfred_b1

*
#14
2011 February 25, 04:35:30 pm
Sonnenenergie?

Guckst du hier:   http://www.builditsolar.com/

Alles(!) was dein Herz begehrt. Viele Anleitungen bzw. Informationen wie man eine Anlage für wenig Geld selbst bauen kann.