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PM Ja oder Nein ?

Started by aundj, 2012 December 06, 09:20:39 am

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aundj

*
2012 December 06, 09:20:39 am
nach vielen gefakten Rädern endlich einmal eins, welches funktionieren
könnte und von der Einfachheit nicht zu übertreffen.

http://hhogastechnology.weebly.com/perpetual-motion-machines-or-not.html

Es ist das erste Video.
"Diejenigen, die entscheiden, sind nicht gewählt. Und diejenigen, die gewählt werden, haben nichts zu entscheiden." Horst Seehofer

Uletayu

*
#1
2012 December 06, 09:36:32 pm
Schöner Gedanke !
Leider Nein.
Wenn es funktionieren würde könnte die Person in dem Video den Magneten ja fest auf der Unterlage fixieren. So kontrolliert er leider durch eine minimale Bewegung des Magneten immer wieder den Abstand und sorgt dadurch für den Antrieb.
Es ist immer wieder erstaunlich wie durch eine scheinbar ganz kleine Bewegung eine grosse Sache bewegt werden kann, das Phänomen kann man immer wieder in vielen verschiedenen Anwendungen beobachten, siehe auch den Schaukeleffekt.

Peter

*
2012 December 06, 11:25:59 pm Last Edit: 2012 December 06, 11:27:33 pm by Peter
Das mit dem Schauckeln ist die gängige Erklärung, weil PMs eben nicht gehen dürfen, und höchstwahrscheinlich stimmt diese Erklärung auch.

Aber wenn man es trotzdem ausprobieren will, dann braucht es kein so schönes Rad wie im Youtube - Beitrag, das ist die Idee, die ich hier weitergeben möchte.

Ein runder flacher Haushaltsgegenstand aus Kunststoff mit Seitenrand, ein Blumentopfuntersatz vielleicht, oder eine grössere Dose oder so etwas Ähnliches, genügt für den Versuch und dazu braucht es nicht so viel Zeit.

Ich denke zum Beispiel an eine runde leere Plasticdose einer 25er CD-Packung, in die man eine Stahlkugel gibt, und in deren hohle CD-Stapel-Achse man von aussen einen Stift als Lagerachse einsteckt. Das Ganze muss aber sauber zentriert werden.

aundj

*
#3
2012 December 07, 12:03:33 am
Also ich kann keine Schaukelbewegung der Hand mit dem Magneten erkennen.

Muss man sich das Videoin slow Motion anschauen ?
"Diejenigen, die entscheiden, sind nicht gewählt. Und diejenigen, die gewählt werden, haben nichts zu entscheiden." Horst Seehofer

wanninger

*
#4
2012 December 07, 06:05:10 am
Schaut Euch doch mal die Videos vom Ersteller direkt bei Youtube an. Das ist veproject1. Der hat noch viel mehr von solchen Videos eingestellt. Vor allem das erste hats mir angetan. Das findet sich hier:

http://www.youtube.com/watch?v=WHDFxm7ZU4Q

Vielleicht mal nachbauen ? Das ist nun wirklich simpel.    ;)

Gruß Rudi

Peter

*
#5
2012 December 08, 10:56:30 am
Ich habe mir die Site von veproject1 mal angeschaut. Wunderschöne Aufbauten. Der Betreiber der Site beansprucht meines Erachtens nicht, dass diese Modelle funktionieren, er will meines Erachtens nur zeigen, welche Ideen es gab und er will Denkanstösse liefern.

Das erste Beispiel, auf das @Wanninger hinweist, baue ich jetzt nicht nach. Das heisst, ich könnte schon.  Aber ich würde ein schönes Mercedes-Modellauto mit Schwungrad-Motor nehmen, es anstossen, damit es auf dem Teppich schön vor sich hin fährt, und dann das Video mit zwei Magneten (für meinen noch nicht realisierten Coler-Nachbau) oben drauf aufnehmen ... um noch hier mehr Verwirrung zu schaffen.

Aber das Modell, auf das @aundj hinweist, habe ich im Rahmen meiner Möglichkeiten nachgebaut.

Resultat: Die CD-Packung (anstelle eines Rades) dreht sich nicht. Man kann das Brett schaukeln, wie man will.  Wenn man zuviel schaukelt, fällt höchstens die Kugel ab. Übrigens: Die leere CD-Packung auf dem Photo unten ist sauber zentriert und gelagert, sie dreht sich ganz leicht.

Ein Youtube kann ich nicht erstellen, meine Videoausrüstung inklusive Beleuchtungseinrichtung ist viel zu mangelhaft.

Reisender

*
#6
2012 December 08, 05:25:55 pm
Ein Bekannter von mir hat das Modell auch SUPER Perfekt, genau wie auf dem Video nachgebaut. Ging auch nicht...Aber bei dem Typen sieht man, dass er keine PM's zeigt, sondern Schemas als kleine Modelle. Ob man sie am Ende zum Laufen bringen kann, wer weiß da schon...
„...und das Perpetuum Mobile, dass ich heute gebaut haben ist ein Witz. Es läuft einfach schneller und schneller..."  Humer Simpson

„...Angesicht der Tatsache, dass ALLES  Bewusstsein ist, ist es interessant über physikalische Gesetzesmäßigkeiten nachzudenken!..."

„...nun soll das Licht die Menschen verschlingen und sie mit Blindheit schlagen!..."

Darian

*
#7
2012 December 09, 03:20:41 pm
@ Peter

Sehr schöner Versuchsaufbau, nur setze den Magneten etwas tiefer.... das quasi die Kugel sich nur leicht im Magnetfeld befindet, dann sollte sich das ganze zumindest etwas bewegen.

Funktionieren wird das so aber ganz sicher nicht, denn wie immer und überall gibt es sowas wie den "sticky Point"....... da müsste halt ein "Impuls" her z.B. ein Pendel oder Elektromagnet usw.
Um ein PM zu schaffen muss diese Impulskraft aus der Drehbewegung des Rades ausgekoppelt werden und darf natürlich nicht mehr verbrauchen als das Rad erzeugt. Mit Reibungsverlusten/Windwiderstand ist es daher nicht so einfach noch zusätzliche Energie zu entnehmen..... das ist die Schwierigkeit an der Sache.....

Aaaaaber geht nicht .... gibts nicht!  ;D

Merkel

*
#8
2012 December 11, 04:41:48 pm
Quote from: Darian, 2012 December 09, 03:20:41 pm
@ Peter

Sehr schöner Versuchsaufbau, nur setze den Magneten etwas tiefer.... das quasi die Kugel sich nur leicht im Magnetfeld befindet, dann sollte sich das ganze zumindest etwas bewegen.

Funktionieren wird das so aber ganz sicher nicht, denn wie immer und überall gibt es sowas wie den "sticky Point"....... da müsste halt ein "Impuls" her z.B. ein Pendel oder Elektromagnet usw.
Um ein PM zu schaffen muss diese Impulskraft aus der Drehbewegung des Rades ausgekoppelt werden und darf natürlich nicht mehr verbrauchen als das Rad erzeugt. Mit Reibungsverlusten/Windwiderstand ist es daher nicht so einfach noch zusätzliche Energie zu entnehmen..... das ist die Schwierigkeit an der Sache.....

Aaaaaber geht nicht .... gibts nicht!  ;D

Sobald jemand "....Impulskraft...." sagt, weiss ich, dass es nicht geht.
Das Eigentümliche am Wahn ist die Illusion, klar zu denken.

Peter

*
#9
2012 December 11, 11:37:12 pm
@Darian: Danke für das Kompliment, aber ich verfolge ich diese Idee nicht weiter.