To use this website, it is necessary to store cookies on your computer.
 

* Statistic

  • *Total Members: 10951
  • *Latest: Bouhlal

  • *Total Posts: 40911
  • *Total Topics: 2084
  • *Online Today: 8
  • *Most Online: 201
    (2012 Jun. 27, 10:37:38 pm)
* Users online
  • *Users: 0
  • *Guests: 2
  • *Total: 2

Gravitationskonverter "unendliche Pumpe" von Igor Knitel

Started by hartiberlin, 2009 February 17, 09:46:59 pm

previous topic - next topic

kawaii

*
#60
2009 February 20, 04:13:10 pm

Quote from: Harry K., 2009 February 20, 02:56:25 pm
Hallo kawaii,

ich denke auch dass man über den Tellerrand schauen muss, um Neues zu finden, aber deshalb braucht man doch nicht die Schulphysik, die auf Naturgesetze beruht, generell anzweifeln?

Ich bin seit Jahren auf der Suche nach einem Forum, wo man gewagte Ideen diskutieren kann, ohne aber gleich die komplette Physik über den Haufen zu werfen. Ich dachte ein derartiges Forum hier gefunden zu haben, bin mir jetzt aber nicht mehr so sicher...

Was willst Du? Soll ich zu solchen Themen besser meine Klappe halten? - Oder die Wahrheit verschweigen und solche erwiesenermaßen nicht funktionierenden Ideen befürworten?

Der Hydrostatik-Kram ist eigentlich nicht meine Baustelle, ich habe hier nur aus allgemeinen Interesse geschrieben und wollte bei der Wahrheitssuche eigentlich nur helfen.

Mein Themengebiet umfasst mehr spezielle Kreiselsysteme, womit ich mich seit über 20 Jahren beschäftige. Ich habe da wirklich "irre" Ideen, wie man mit Hilfe von Kreiselsystemen freie Energiemaschinen wie auch Antriebssysteme entwickeln könnte. Und das alles ohne generell die Schulphysik anzuzweifeln...
Ich schau da sehr, sehr weit über den Tellerrand, das kannst Du mir wirklich glauben!

Ebenfalls liebe Grüße !


Mensch Harry.

Ich versuche eigentlich nur eine Brücke zwischen Schulphysik und irren Ideen
zu schlagen.
In aller Kameradschaft.
Wenn man eine gewagte Idee in einem aussergewöhnlichem Umfeld diskutieren möchte,
muss man sehr konsequent jede persönliche Emotion ausblenden,
weil hier Welten aufeinanderkrachen. Wenn Dir etwas negativ aufstößt was ich schreibe,
kann es nur ein Mißverständnis sein, denn ich bin hier jedem gegenüber total wertfrei
und eher freundschaftlich gestimmt. Das können wir doch in einem jungfräulichen Forum wie diesem wunderbar von Anfang an festlegen.
Dann können wir uns auch mal beschimpfen,
ohne jedes Wort auf die Goldwaage legen zu müssen.
Wie beim Fussball unter Freunden.;D
Also frag lieber nochmal nach, was ich eigentlich gemeint haben könnte,
statt angepisst nen Kloß zu verschlucken.
Wo zweifle ich denn z.B.  generell die elementare Schulphysik an?
Oder wo unterstelle ich jemandem hier, dass er nicht über den Tellerrand blickt?


Allein unser Zusammenkommen hier schliesst sowas schon grundsätzlich aus.
Wenn hier nur wirre Spinner über unrealistische Themen philosophieren würden,
oder festgefahrene Akademiker sich gegenseitig über rigide Merksätze bestätigen würden,
wäre ich schon längst weg.

Wenn jede Seite die andere bedingungslos ignoriert, wird sich nie was bewegen.
Ich meine damit selbstverständlich nicht, dass hier anerkannte und überprüfbare Naturgesetze ignoriert werden sollen. Ich glaube, da mißverstehst Du mich.
In technisch-wissenschaftlichen Erklärungen die etwas widerlegen sollen, fehlen vielleicht nur ein paar professionelle Hinweise oder Vorschläge,
wie man vielleicht doch weiter kommt.
So pauschale Totschlagargumente wie;
"Seit Archimedes hat keiner eine ewige Pumpe erfunden, warum also Du?"
stossen den Leuten eben auf, obwohl sie nicht das Gegenteil beweisen können.
Knitel oder Stefan z.B erwarten eigentlich nichts anderes, als dass ein Spezialist sowas konstruktives sagt wie: "Ja, vielleicht kann man das hydrostatische Paradoxon sich auch zu Nutze machen. Nämlich soundso. Oder mach das Rohr dünner und nimm viele davon, dann unterstützt der Kapillareffekt den Aufstieg der Flüssigkeit."

Deine und Hans' Bemühungen finde ich hervorragend und ich bin dankbar dafür,
denn durch dieses Knittel-Thema kann ich mich anhand des einfachen Setups
der Hydrostatik auch nähern. Vielleicht wird es ja mal in Kombination mit Elektromechanik oder Thermodynamik gebraucht?

Was wir brauchen, ist ein grundsätzliches Einvernehmen,
dass wir uns hier nichts böses wollen und jede "Seite" die andere unterstützt.
Dann klappt das auch und wir müssen nicht soviel "Grundsätzliches" über Psychologie texten und können und wieder gemeinsam den eigentlichen Themen widmen.
Kreiselsystem finde ich viel spannender als Soziologie. ;)

Grüße,
kawaii
- Der Unterschied zwischen Phantasie und Wirklichkeit ist in Wirklichkeit viel größer -

hartiberlin

*
#61
2009 February 20, 05:51:38 pm
Hallo Harry,
danke nochmal für Dein DOC file,
ich habe es mal anbei als PDF umgewandelt,
da das Bild in Deiner DOC Datei irgendwie viel zu klein war
und habe das Bild mal in die Mitte gepackt,
so dass man es besser sehen kann...

Du hast also rausbekommen,
dass die Höhe des Gewichts genauso gross sein
muss wie die Rohrhöhe auf der rechten Seite...

Hast Du dabei angenommen, dass die Dichte des Gewichts
gleich der von Wasser ist ?


Gruss, Stefan.

hansvonlieven

*
2009 February 20, 07:11:02 pm Last Edit: 2009 February 20, 07:17:57 pm by hansvonlieven
@ Kawai

Du sagst:  So pauschale Totschlagargumente wie;
"Seit Archimedes hat keiner eine ewige Pumpe erfunden, warum also Du?"



Das hat niemand hier gesagt. Alles was wir sagten ist "Auf diese Art geht es nicht" und haben unsere Gruende dazu aufgefuehrt.

Was hier am passieren ist ist das umgekehrte vom Galileo. Wenn Du an den verrueckten Dingen die von manchen hier gesagt werden zweifelst wirste als Heretic angesehen, selbst wenn du gute Gruende angibst warum es so nicht gehen kann. Dann wird man als Illuminati oder MIB dargestellt der die Entwicklung freier Energie verhindern will.

Die Kerle sind nicht besser als die katholische Kirche im Mittelalter.

Hans von Lieven

kawaii

*
#63
2009 February 20, 08:15:55 pm
Hallo Hans,

Dieser Satz fiel im Knitel-Thread bei ou.com..
Das hast nicht Du gesagt, sondern irgendjemand anders sowas summiert sich.
"TinselKoala" giesst auch immer reichlich Öl ins Feuer.
... Deswegen ist der Wiz am Ende so ausgeflippt und irgendwann
war dann jeder "Zweifler" plötzlich des Teufels,
weil der Thread überhaupt nicht mehr sachlich war..
Ich glaube, Wiz ist auch viel zu "temperamentvoll".
Ich hatte mal in einem seiner Threads einen Verbesserungsvorschlag bzgl. Magnetmotor
gemacht und da ist er mir sofort an die Kehle, weil er es als Kritik verstand.

Du hast Dich perfekt verhalten und Ruhe bewart.
Aber ich denke, das ist inzwischen geklärt und der Rauch ist verflogen.

Ohne Leute wie Dich wär das hier nur halb so substantiell.

Gruss,
Kawaii

- Der Unterschied zwischen Phantasie und Wirklichkeit ist in Wirklichkeit viel größer -

Harry K.

*
#64
2009 February 20, 09:49:25 pm
Quote
Hast Du dabei angenommen, dass die Dichte des Gewichts
gleich der von Wasser ist ?


Hallo Stefan,

diesen Punkt hatte ich unten im "Hinweis" aufgeführt. Da der Volumenkörper auftreiben soll, muss er mindestens soviel Flüssigkeit verdrängen, die seinem Gewicht entspricht. Man muss daher die Dichte der Flüssigkeit (Wasser) und nicht die Dichte des Gewichts für die Berechnung wählen.
Wenn Du die Dichte des Gewichts, z.B. Stahl wählen würdest, dann könnte die Höhe des Körpers zwar fast 8 mal niedriger sein um abzusinken, dafür würde er später im gefüllten Behälter nicht mehr aufsteigen, da er nur knapp 1/8 des nötigen Volumens verdrängt.

Wird es nun verständlicher?
Viele Grüße
Harry

Harry K.

*
#65
2009 February 20, 10:00:58 pm
Hallo kawaii,

naja, ich hatte eher deinen Beitrag als etwas emotional und angriffslustig empfunden, daher meine Reaktion. Ich weiß es ist oft schwierig, Geschriebenes richtig zu werten und einzuschätzen, daher tut es mir leid falls ich dich falsch verstanden haben sollte.  ;) 

Quote
Knitel oder Stefan z.B erwarten eigentlich nichts anderes, als dass ein Spezialist sowas konstruktives sagt wie: "Ja, vielleicht kann man das hydrostatische Paradoxon sich auch zu Nutze machen. Nämlich soundso. Oder mach das Rohr dünner und nimm viele davon, dann unterstützt der Kapillareffekt den Aufstieg der Flüssigkeit."


Also dann sage ich mal etwas "konstruktives":
Spart euch die Zeit, denn da gibt es nichts brauchbares zu holen!  :)
Viele Grüße
Harry

Harry K.

*
2009 February 20, 10:19:22 pm Last Edit: 2009 February 20, 10:33:30 pm by Harry K.
Quote from: Kator, 2009 February 20, 04:09:40 pm
Hallo Harry,

wenn Du an Kreiselsystemen Interesse hast, hattest Du da nicht schon mal das System von pequaide angeschaut hier :

http://www.overunity.com/index.php?topic=1995.160

Ich kann es dir nicht ersparen, alles durchzulesen.

Diese Idee basiert auf der Impulserhaltung.
Da der Impuls erhalten wird, vervielfacht sich die Energie ( streng nach Newton)
Leider verheimlicht uns die Natur, wie man den Impuls so erhält, dass die treibende Masse 1, die grösser ist als die getriebene Masse 2, völlig zum Stillstand kommt.

Das Geheimnis liegt im Übergang von der Rotation in die Translation, wie immer, an den Schnittstellen passiert´s

Das Ding muss genau untersucht werden

vG

Kator


Hallo Kator,

Danke für den Link. Ich kenne ihn und habe vor einer Weile schon etwas darin gelesen. Allerdings rechnet Pequaide meines Erachtens etwas seltsam und daher verlor ich das Interesse. Das mag auch daran liegen, dass unsere englischen Freunde oft nicht mit den SI-Einheiten rechnen und dass manche englischen physikalischen Begriffe eine andere Bedeutung wie im Deutschen haben. Deshalb bin ich froh, hier in einem deutschen Forum zu diskutieren.
Ich habe einige Zeit in einem speziellen englischen "Kreiselforum" zugebracht (gyroscopes.org), aber auf die Dauer wurden die Diskssionen dort recht anstrengend, oft auch wegen sprachlichen Mißverständnissen.
Man sieht ja schon hier wie schwierig es in einem deutschen Forum ist, logische Sachverhalte klar darzulegen.   ;)

Werde mir den Pequaide-Faden demnächst nochmals zu Gemüte führen.
Gibt es sonst noch möglichst deutschsprachige Spezialisten, die sich gut mit Kreiselsystemen auskennen?
Viele Grüße
Harry

hansvonlieven

*
#67
2009 February 20, 11:35:19 pm
Tach zusammen,

Ich habe meinen Artikel in dem anderen Forum erweitert wenn es Euch interessiert.

Hans

multiuser

*
#68
2009 February 21, 12:14:34 pm
IS JA COOL!

das von Overunity.com (siehe Anhang) funktioniert ja wirklich??!!
Ich habs selbst nachgestellt... :-) *freu*

aber WARUM funktioniert das?

kawaii

*
#69
2009 February 21, 01:22:30 pm
Quote from: Harry K., 2009 February 20, 10:00:58 pm
Hallo kawaii,

naja, ich hatte eher deinen Beitrag als etwas emotional und angriffslustig empfunden, daher meine Reaktion. Ich weiß es ist oft schwierig, Geschriebenes richtig zu werten und einzuschätzen, daher tut es mir leid falls ich dich falsch verstanden haben sollte.  ;) 

Also dann sage ich mal etwas "konstruktives":
Spart euch die Zeit, denn da gibt es nichts brauchbares zu holen!  :)


Gut, dass wir das geklärt haben Harry mein Schatz. :D
dazu gebe ich dann auch noch ein Zitat zum Besten:

DAMIT DAS MÖGLICHE ENTSTEHT,
MUSS IMMER WIEDER DAS UNMÖGLICHE VERSUCHT WERDEN.


In diesem Sinne,
frisch ans Werk.

Gruß,
kawaii

- Der Unterschied zwischen Phantasie und Wirklichkeit ist in Wirklichkeit viel größer -

hansvonlieven

*
#70
2009 February 21, 08:07:45 pm
Quote from: multiuser, 2009 February 21, 12:14:34 pm
IS JA COOL!

das von Overunity.com (siehe Anhang) funktioniert ja wirklich??!!
Ich habs selbst nachgestellt... :-) *freu*

aber WARUM funktioniert das?


Siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Heron%27s_fountain  das beschreibt wie es funktioniert (fuer kurze Zeit)

Hans

Harry K.

*
2009 February 22, 01:10:46 am Last Edit: 2009 February 22, 01:13:29 am by Harry K.
Quote from: kawaii, 2009 February 21, 01:22:30 pm
DAMIT DAS MÖGLICHE ENTSTEHT,
MUSS IMMER WIEDER DAS UNMÖGLICHE VERSUCHT WERDEN.



Dem möchte ich mich anschließen mit einem Zitat von Isaac Newton:
Was wir wissen, ist ein Tropfen; was wir nicht wissen, ein Ozean.   :)
Viele Grüße
Harry

hansvonlieven

*
#72
2009 February 25, 02:19:08 am
Tach zusammen,

Ich hab gerade daen naechsten Teil meiner Abhandlung veroeffentlicht in dem anderen Forum, zur Zeit immer noch auf englisch. Schaut Euch das an, wenn es interessiert.

Hans

querdenker79

*
#73
2009 November 05, 11:51:28 pm
Hallo,
ich bin neu hier:-)
Ich denke auch ,das es nicht geht.Erstens...das problem mit der luft beim V3,natürlich würde dort die luft nach oben durch die wassersaule entweichen. Zweitens kann die simulation so nicht stimmen,weil der schwimmkörper nur bis zur wasser oberkante steigen kann ,aber nicht darüber hinaus.So sieht es aus ,als ob der schwimmkörper das letzte stück durch die luft nach oben wandert.Physikalisch nicht möglich.
Des weiteren sollte man bedenken,wie schmal und max. hoch die steigleitung sein kann,damit der druck noch ausreicht das wasser wieder nach oben zu drücken.
Gute idee ,aber irgendwas ist immer:-(
MfG

headbug

*
#74
2010 January 23, 08:09:57 pm
Kann der AUfbau funktionieren wenn ich den AUftriebsköper sagen kann wann er schwerer und wann er leichter sein soll als Wasser?
*Vielleicht war es eine dumme Idee sich über dumme Ideen lustig zu machen* Aus `Die Yesman regeln die Welt'