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Strom aus warmer Luft

Started by Kernspalter, 2016 September 30, 09:44:43 pm

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Kann die Maschine bzw. Konzept überschüssige Energie erzeugen?

Ja, weil es ein offenes System ist.
4 (66.7%)
Nein, weil es ein geschlossenes System ist
0 (0%)
Ich habe keine Ahnung von Physik bzw. Thermodynamik
0 (0%)
Alles Unfug
2 (33.3%)

Total Members Voted: 6

Voting closed: 2016 October 30, 08:49:51 pm

Kernspalter

*
#15
2016 October 05, 04:42:44 pm
Quote from: stratos57, 2016 October 04, 07:12:36 pm
Sorry, ich bin irritiert - darüber steht doch im Original eindeutig, dass so eine Maschine eben NICHT möglich ist: "Ein Perpetuum mobile zweiter Art ist unmöglich".


Ja schon klar.
Gute Ideen übernehme ich und werden optimiert.
Schiffe mit warmer Luft "anzutreiben", ist eine gute Idee.

Der Rest geht in den Papierkorb.

Gruß,
Jens
Wissen braucht Zeit, Geduld und sehr viel Geld.

Kernspalter

*
#16
2016 October 05, 04:50:24 pm
Quote from: LançaIV, 2016 October 04, 09:31:56 pm
-----------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.academia.edu/7172618/Perpetual_Pursuit_of_Perpetual_Motion_formatted-revised

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kernspalter,hier sehen Sie die Arbeiten,dazu die theoretischen Grundlagenvoraussetzungen aus dessen Sichtweise,des verstorbenen amerikanischen Wissenschaftlers und Entwicklers Dr. Thomas Cosby (R.I.P.) .

Uber die cited und citing documents ist die Optimierung und Vereinfachung der thermodynamischen Maschine,welche die thermische Leistung in erst kinetische Leistung,dann ueber rotative oder lineare Generatoren in Elektrizitaet umwandeln lassen.

Diesen Betreff werde ich nicht mehr besuchen.

Viel Erfolg Ihren Bemuehungen wuenschend
                                                                     OCWL

p.s.:    http://www.geocities.ws/cosbytech/
            http://www.world-wire.com/news/0401040001.html


Vielen Dank für die Patentrecherche und sonstigen Links.
Vielleicht kann ich einige Ideen weiter optimieren.

Gruß,
Jens
Wissen braucht Zeit, Geduld und sehr viel Geld.

Maccina77

*
#17
2016 October 05, 07:47:53 pm
Hallo
hat hierzu jemand Erfahrung - Energie aus Luft - die Blommbox http://energiestammtisch.npage.de/45-was-daraus-geworden-ist.html
wurde vor Jahren vorgestellt und bis jetzt nicht richtig bekannt - warum ??

conradelektro

*
2016 October 05, 10:11:39 pm Last Edit: 2016 October 05, 11:21:19 pm by conradelektro
Quote from: Maccina77, 2016 October 05, 07:47:53 pm
Hallo
hat hierzu jemand Erfahrung - Energie aus Luft - die Blommbox http://energiestammtisch.npage.de/45-was-daraus-geworden-ist.html
wurde vor Jahren vorgestellt und bis jetzt nicht richtig bekannt - warum ??


Die Bloombox macht sicher keine Energie aus Luft. Die Bloombox macht Energie aus Erdgas so wie die Wasserstoff-Zelle aus Wasserstoff (Brennstoffzelle).

Also, die Bloombox enthält einen Katalysator (aus einer besonderen Keramik) und wenn Erdgas über den Katalysator streicht wird Erdgas verbrannt und Strom erzeugt (bei ca. 700 Grad Celsius). https://en.wikipedia.org/wiki/Solid_oxide_fuel_cell#SOEC

Große Firmen, die viel Strom verbrauchen, können mit der Bloombox den Strom billiger erzeugen als vom Leitungsnetz zu kaufen. Das zahlt sich aber nur bei einem hohen Stromverbrauch aus. Die Bloombox wird dann immer wieder mit Erdgas befüllt.

Erst im August wurde eine Bloombox an IKEA verkauft:
http://www.bloomenergy.com/newsroom/press-releases/

Die Bloombox ist keine so große Sensation geworden, wie ursprünglich vermutet, man kann sie aber noch immer kaufen. Es ist eine sehr komplizierte Technik und es ist schwer festzustellen, ob die Firma ein Geschäft macht oder noch immer in der Phase ist, wo Investoren die Weiterentwicklung finanzieren (bis es vielleicht irgend wann Gewinn abwirft). Weil man nicht viel hört, vermute ich, dass es noch kein gutes Geschäft ist.

Es ist eine relativ alte Technologie, die Firma BLOOM-ENERY behaupte jedoch einen ganz besonders effektiven neuen Katalysator entwickelt zu haben. Ist das wahr? Irgendwie stimmt das, es ist aber nicht das angekündigte Wunder-Ding? Ich denke, der Wunder-Katalysator wird ziemlich bald kaputt und muss getauscht werden (was schon immer das Problem dieser Technologie war). Es funktioniert, aber nicht wie ein Wunder.

http://www.mdpi.com/2076-3417/6/3/75/pdf

Different innovative materials have been identified/developed and tested to make fuel cell cost effective and durable in order to make SOFC suitable for commercialization. Also, these materials are replacing traditional materials for the case when SOFC uses hydrocarbon as fuel. In addition to materials, different designs and fabrication technologies are also evolving in order to meet the requirement of cost reduction for SOFC commercialization. Still there are many hurdles and challenges to overcome and this field will take years to mature.

Grüße, Conrad

Kernspalter

*
#19
2016 October 06, 04:45:01 pm
Brennstoffzellen erzeugen Abfallwärme, wenn diese z.B. im Sommer nicht gebraucht wird.
Diese Abwärme kann zum Nachwärmen der Luft genutzt werden.

Gruß,
Jens
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Kernspalter

*
#20
2016 October 08, 09:41:00 am
Mit Thermoelektrischen Generatoren kann die Temperaturdifferenz am Luftturbinenausgang zusätzlich genutzt werden.
Siehe Bild 

Gruß,
Jens
Wissen braucht Zeit, Geduld und sehr viel Geld.

Kernspalter

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#21
2016 October 09, 10:52:54 am
Quote from: stratos57, 2016 September 30, 10:45:08 pm
Nimmt man an, es gäbe diese von einer Wärmesenke zur Wärmeabfuhr unabhängige Kraftmaschine, so könnte damit der Umgebung Wärme entzogen und in mechanische Arbeit umgewandelt werden. Ein Schiff könnte beispielsweise angetrieben werden, indem die Antriebsleistung durch Abkühlung des Meerwassers gewonnen wird.


Einen Entwurf zur praktischen Anwendung habe ich hier.
Schiffmasse, Kollektorfläche, Wärmetauscher und Antriebsleistung müssen aufeinander abgestimmt sein.

Gruß,
Jens 
Wissen braucht Zeit, Geduld und sehr viel Geld.

Kernspalter

*
#22
2016 October 15, 06:50:05 pm
Um den Carnot Prozess der Maschine zu verstehen, habe ich hier eine Darstellung.
Wärmeverluste im Prozess werden durch eine sehr gute Wärmedämmung vernachlässigt.

Gruß,
Jens
Wissen braucht Zeit, Geduld und sehr viel Geld.

stratos57

*
#23
2016 October 15, 08:01:06 pm
Für einen Carnot-Prozess braucht man ein heißes Reservoir mit der Temperatur TH und eine kaltes Reservoir mit der Temperatur TK
https://de.wikipedia.org/wiki/Carnot-Prozess
Dein heißes Reservoir ist die warme Luft, der Du die Energie entziehen willst, nun brauchst Du noch ein kaltes Reservoir, z. B. einen kalten Fluss. Dann könnte man Arbeit aus dem heißen Reservoir gewinnen, wegen des geringen Temperaturunterschiedes allerdings nur mit sehr kleinem Wirkungsgrad. Das kalte Reservoir existiert bei Deiner Maschine aber doch gar nicht.
Gruß, stratos57

Kernspalter

*
#24
2016 October 16, 09:13:45 am
Du hast die Maschine und den Carnot-Prozess noch nicht verstanden.
T1 im Carnot-Prozess sind 600°C
T2 im Carnot-Prozess sind 0°C

Schau bitte genau hin und überlege:
Wo ist die tiefste Temperatur in der Maschine?
Warum ist die Temperatur an diesem Ort?
Wie wird die absolute Temperaturdifferenz gehalten?
Warum brauchen wir hier keinen Fluss oder Kühltürme zur Kühlung?
Was ist die Besonderheit der Maschine?

Gruß,
Jens 

Wissen braucht Zeit, Geduld und sehr viel Geld.

Kernspalter

*
#25
2016 October 19, 05:24:41 pm
Im Bild ist die äußere Temperaturdifferenz dargestellt.
Durch die Expansion in der Luftturbine wird die Luft extrem abgekühlt.
Eine Temperaturdifferenz zeigt ein offenes System an,
weil Wärme entzogen wurde.

Gruß,
Jens
Wissen braucht Zeit, Geduld und sehr viel Geld.

plus

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#26
2016 October 19, 07:20:12 pm
Quote from: Kernspalter, 2016 October 19, 05:24:41 pm
Im Bild ist die...


In den Grafiken von Rosch funktioniert das AuKW auch...in der Realität nicht.

Kannst du die Funktionstüchtigkeit deiner Idee nicht mathematisch nachvollziehbar darstellen?
Wenn nicht, woher nimmst du dann die Gewissheit, das deine Idee funktioniert?
Der Urquell aller technischen Errungenschaften ist die göttliche Neugier und der Spieltrieb des bastelnden und grübelnden Forschers und nicht minder die konstruktive Phantasie des technischen Erfinders. Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
Albert Einstein

LançaIV

*
#27
2016 October 20, 03:23:22 am
"Strom aus warmer Luft"
Luft-Strom fuer fliegende Fahrzeuge : http://fataljetengines.com

#Kernspalter,
"Im Bild ist die äußere Temperaturdifferenz dargestellt.
Durch die Expansion in der Luftturbine wird die Luft extrem abgekühlt.
Eine Temperaturdifferenz zeigt ein offenes System an,
weil Wärme entzogen wurde."

reissen Sie alle Buchstaben auseinander,
                                       "ent"-worten Sie,denn jeder Buchstabe ist ein Schriftbild, ! ,
                                          (30000 chinesiche Bilderbegriffe)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

dann -mit diesem Gefuehl (handschriftliches Schreiben) -bei gleichzeitigem Empfinden und Handschrifttempo-aqivalentem Bewegen: Lautes oder leises Lesen der inneren Linie laesst Sie
wie alle Anderen,welche diese Methodik anwenden werden,ihre Bio- Lebenslinie erreichen :

Frage und Antworten ,an wen -wie - die Kommunikation  in die Vergangenheit sowie in die Zukunft ?
Unser derzeities Dasein : BigBang und daraus die zufaellige Organisation oder eine "Drehbuchausfuehrung" bis zu unseren Tagen ?!

             Was heisst und bedeutet "Cosmos",welche Herkunft/Sprache/Sanscript-Content ?
                                 
    C' os.M´os  os-(Ring/Kreis) os (Ring/Kreis) eternal Zeichen : 8 Arithm. /B Orthog.

                                             Erde/Sonne (Mond/Erde,Mond/Sonne ? Jupiter/Sonne ?)
                                    Zenit/Nadir-Stand 365 Tage im Jahr fixiert : 8 (Malen mit Zahlen)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Wie zeichnen wir in z.B. FEMM den jeweiligen einzelnen Punkt in die 4D-virtuelle Filmrealitaet
wie genau entspricht diese "Informationstechnologie-Sprache" und Art und Weise
unserem alltaeglichem [glow=red,2,300]graphischem-phonetischem-empathischem[/glow]
    Schoepfen von Ideen  sowie Inspirationen welche dann wiedergegeben werden als Expiration und Werksstuecks,Soft- oder Hart-Prototyp-ed(Neudeutsch !)

Mit freundlichem Grusse
                                      OCWL

p.s.: G.Unitary.T. und G.Unitary.P.  : A.Relativity.T. :-*S.Relativity.T. :
                                  Physica+Bio- zu DIOLOGY
 

Kernspalter

*
#28
2016 October 20, 04:56:48 pm
Quote from: plus, 2016 October 19, 07:20:12 pm
Kannst du die Funktionstüchtigkeit deiner Idee nicht mathematisch nachvollziehbar darstellen?


Was möchtest du wissen?
Beschreibe bitte die gesuchten Größen einer bzw. der Maschinenberechnung.

Gruß,
Jens
Wissen braucht Zeit, Geduld und sehr viel Geld.

Kernspalter

*
#29
2016 October 20, 05:06:37 pm
Quote from: LançaIV, 2016 October 20, 03:23:22 am
"Strom aus warmer Luft"
Luft-Strom fuer fliegende Fahrzeuge : http://fataljetengines.com


In Flugzeugen würde die Maschine schlechter funktionieren, weil wir in der Flughöhe
ca. -50°C haben und damit eine kleinere nutzbare Temperaturdifferenz.

Gruß,
Jens
Wissen braucht Zeit, Geduld und sehr viel Geld.