QuoteOder erwartest du das man dir blind glaubt?

Nein.

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Quote from: DrWattson, 2014 June 22, 09:45:46 pm
Da die gesamte "HHO" Technik in keiner weise irgend einem Patentschutz unterliegt, würde sich sofort jeder halbwegs seriöse Automobilhersteller auf diese Technik stürzen...Macht aber keiner. Weder in D noch in der EU oder sonstwo auf der Welt.

DrWattson

Guckst du hier:

https://register.dpma.de/DPMAregister/pat/einsteiger

und gibt's folgendes Aktenzeichen ein: DE102010029972A1

Das ist ein Patent aus 2010 von Ford.
Die Jahresgebühren werden brav gezahlt, sicherlich nicht weil sie nicht wissen wohin mit ihrem Geld. Die Überschrift klingt zwar nicht nach Elektrolysezelle on Bord und/oder einer Zuführung von Wasserstoff/Clownsgas zum Primärkraftstoff, aus den Patentansprüchen auf Seite 10 geht aber genau das klar hervor.

QuoteDie Jahresgebühren werden brav gezahlt, sicherlich nicht weil sie nicht wissen wohin mit ihrem Geld. Die Überschrift klingt zwar nicht nach Elektrolysezelle on Bord und/oder einer Zuführung von Wasserstoff/Clownsgas zum Primärkraftstoff, aus den Patentansprüchen auf Seite 10 geht aber genau das klar hervor.

Gut, so kommen wir der ganzen Sache schon näher.
Patent- und Offenlegungsschriften sind mitunter schwer zu lesen und zu verstehen. Was der Kollege da verzapft hat beschreibt so ziemlich jeden Versuch, mit irgendwas und allem einen Motorantrieb wirtschaftlicher als üblich zu gestalten.
Die Elektrolyse von H²O wird, da hast Du natürlich Recht, zur Laufzeit zur Erzeugung des Kraftstoffs, also Wasserstoff und Sauerstoff (HHO), verwendet. Als Energie-Ursprung wird allerdings auf die Akkumulatoren und - warum auch immer - zu installierende Solarzellen am Auto hingewiesen.
Ebenfalls, was mindestens genauso bemerkenswert ist (weil dort auf andere, sich auf diesen Sachverhalt beziehende Patente hingewiesen wird) wird dem Elektrolyse Produkt der Sauerstoff entnommen um den Verbrennungsprozess konventioneller Treibstoffe zu optimieren. Ob die Aussage, dass dann weniger schädliche Abgase entstehen, richtig ist sollte sich besser mal ein Chemiker vornehmen.

In mindestens zwei Punkten ist das Patent natürlich richtig und zeitgemäß, mich wundert das da erst 2010 jemand drauf gekommen ist:
1.) Die OnBoard Elektrolyse zur Sauerstoff Gewinnung/Extraktion (um den Verbrennungsprozess konventioneller Treibstoffe zu optimieren).
2.) Die OnBoard Elektrolyse aus Akkumulatoren zur echten Treibstoff-Gewinnung (HHO), zwar mit einem denkbar schlechten Wirkungsgrad - und enormen Aufwand - aber technisch bereits heute mit vorhandener Infrastruktur realisierbar. (PKWs mit Verbrennungsmotoren sind vorhanden und könnten quasi auf "elektrisch" umgerüstet/ergänzt  werden.)

Dadurch ergibt sich natürlich, dass ein ergänzender(!) Einsatz der HHO Technik im KFZ Bereich Sinn macht. Also: Elektrischer Strom der mitgeführten Akkus erzeugen während des Betriebes eines PKWs den Kraftstoff, der entweder alleine, oder in Verbindung mit einem konventionellen Kraftstoff/Luft Gemisch für den Antrieb sorgt. Allerdings in anderen als hier diskutierten Dimensionen. Mindestens 15 KW elektrische Leistung und entsprechendem Wasserstoff/Sauerstoff Volumen.
Auf diese Art und Weise könnte in kürzester Zeit eine Vielzahl an Automobilen (teil) elektrisch betrieben werden, die notwendige elektrische Energie zum Laden der Akkumulatoren könnten den ungenutzten Spitzen der Solar- bzw. Windenergie entnommen werden. Oder auch zu installierenden Solarzellen auf dem Car-Port oder sonst wo.

Aber: Eine konkrete Aussage, die den Einsatz von HaHaOhh in homöopathischen Dosen, von dem Strom der Lichtmaschine, per Elektrolyse hergestellt, zur Zugabe als Erhöhung der Antriebsleistung, kann ich in der Offenlegungsschrift nicht erkennen.

DrWattson

Dr. Wattson, jetzt hör mal hier auf, HHO schlecht zu machen.

Deine dauernden Fragen sind schon alle beantwortet worden und
es gibt genug Leute, die gute Einsparung mit dem Zusatz von HHO oder nur H2
haben und auch die Abgase sind sehr viel sauberer....

Wenn DU es nicht glaubst, fahre einfach mal zu unserem User Plus in die Werkstatt,
dann kann er Dir das Live zeigen...
Er hat es nämlich alles schon genau gemessen...da er eine KFZ Werkstatt besitzt und
auch die Messgeräte hat...

Deine Behauptung lautete:

QuoteDa die gesamte "HHO" Technik in keiner weise irgend einem Patentschutz unterliegt

Das Patent widerlegt deine Behauptung. Auch zeigt es, dass du Behauptungen aus dem Bauch heraus aufstellst und/oder sie sich auf deinem Erkenntnishorizont beschränken, welcher sich durch einen Minimalaufwand an Recherche hätte erweitern lassen können (aber dazu bedarf es die Fähigkeit der Selbstkritik).

Quote from: DrWattson, 2014 June 27, 12:53:11 amIn mindestens zwei Punkten ist das Patent natürlich richtig und zeitgemäß, mich wundert das da erst 2010 jemand drauf gekommen ist

Auf welcher Logik basieren denn deine Rückschlüsse?
Es gibt unzählige (Anhängige) Patente, europäische wie Weltweite. Nach, wie auch vor 2010 eingereichte. EP2039805A1, WO2008004619 (Vorrichtung zur Erzeugung von Verbrennungsgasen und interne Vorrichtung zur Erzeugung von Verbrennungsgasen unter Verwendung von Elektrolyse).

Hast du sorge, das dein Weltbild durch Recherche zerstört wird, oder ist es eine Charaktereigenschaft von dir falsche Tatsachenbehauptungen zu verbreiten.

Quote from: DrWattson, 2014 June 27, 12:53:11 amAber: Eine konkrete Aussage, die den Einsatz von HaHaOhh in homöopathischen Dosen, von dem Strom der Lichtmaschine, per Elektrolyse hergestellt, zur Zugabe als Erhöhung der Antriebsleistung, kann ich in der Offenlegungsschrift nicht erkennen.

Schließt sie aber auch nicht aus.

Wie kommst du auf homöopathische Mengen. Wieder so eine Behauptung aus dem Bauch Herraus?
Dann wundert es mich allerdings nicht, das deine Versuche erfolglos verliefen.

Zwischen 2 und 6 Liter/min wird der Verbrennung üblicherweise zugeführt.
Nehmen wir mal an ein Testfahrzeug Verbraucht durchschnittlich 10Liter Diesel auf 100km.
Diesel hat eine Masse von 0,84kg/Liter und die molare Masse von Diesel beträgt 226,45g. Womit 1 Liter Diesel 840g/226,45g=3,709mol ergeben.
Da 1mol gasförmig ein Volumen von 22,414Litern ergibt, kommt man bei dem imaginären Testfahrzeug auf: 3,709mol/l*10l*22,414mol/l=831,33l/100km.

Wird diesem Fahrzeug 3l/min Clownsgas zugeführt, macht das bei einer gefahren Geschwindigkeit von 50km/h: 3l/min*120min=360l/100km.
Wenn du 43,3% (360l/831,33l=0,433) für eine homöopathische Menge hältst, hast du das Prinzip der Potenzierung in der Homöopathie wohl nicht verstanden.

Hier mal die tollen neuen Heizungsmöglichkeiten mit der neuen Sandheizung
von Peter Salocher:

https://www.youtube.com/watch?v=1zZKWx3usT8


Echt super gemacht für 4 Euros platinierten Sand herzustellen und damit durch Zuführen von HHO das
20 m^2 Zimmer in der Wohnung mit HHO zu heizen mit nur 4 KWattstunden pro Tag im Winter !

Gruss, Stefan.

Tolles Video, einzig bei Meyer muss ich ihm widersprechen das hat nichts mit Resonanz zu tun welcher UOler/FEler immer gern 'missbrauchen'.
Waldviertel wäre ja gar nicht so weit weg von mir.