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4 Taktmotor auf Knallgas umrüsten???

Started by BerndiHHO, 2013 March 14, 12:31:47 pm

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BerndiHHO

*
2013 March 14, 12:31:47 pm
Hallo!!

Bin der Bernahrd komm aus Österreich und neu hier.
Beschäftige mich seit einiger Zeit mit dem Thema Knallgas.

Habe im Internet gesehen, z.B. Viedeos bei youtube wo kleine 4 Takt Motore mit reinem Knallgas ohne Benzien betrieben wurden.
Das würde mich jetzt auch Interessieren.
Was ich bis jetzt weiß:
- Ich muss die Zündung nahe dem oberen Totpunkt verstellen
- Der 2 Zündfunke wenn die Zündung das hat- muss lahmgelegt werden
- 2-3 L/min Knallgas Pro PS des Motors

Ist das schon alles???

Ich würde einen alten Rasenmäher zum Testen bekommen- so mit 3 PS. Also 6- 8 Lt. Knallgas

Und noch ein Anliegen habe ich:
Wie groß müsste dei Zelle dazu sein, um dies zu erhalten??
Wieviele Platten??
Gruß Danke für die Antworten

kawaii

*
#1
2013 March 15, 08:37:59 pm
- Vergaser abmontieren
- "HHO-Injektor" bauen, um das Gas möglichst nah am Einlassventil einzuleiten
- Resonanzraum für Beiluft  mit mindestens dem Volumen des Hubraums vorsehen. (Ansaugtakt "atmet")

- Auspuff mit Resonanzraum verbinden. (idealerweise mit Wärmetauscher)
- ggfls. Ventil(e) nachstellen.
- evtl. Kurbelwellenentlüftung nutzen.

Dann läuft er grundsätzlich.
Vorher bitte nichts verschlimmbessern.
Kondensatableitung und Drehzahlregelung kommt später.

Fotos posten. ;)


- Der Unterschied zwischen Phantasie und Wirklichkeit ist in Wirklichkeit viel größer -

BerndiHHO

*
#2
2013 March 16, 11:52:18 am
Hallo!!

HHO Infector- ist das ein kleines dünnes Rörchen das was ich in den Ansautstutzen schiebe??

Resonanzraum- Wie mach ich das?? Wie ist das gemeint??
Heißt das, ich muss den Ansaugstutzen abdichten, und neben eine "Dose" hinstellen, wo ich mittels z.B. eins Kugelhahnes die Frischluftzufuhr Steuern kann??
Den Ansaugstutzen natürlich mit einem Rohr mit der Dose verbinden :)
Gruß

plus

*
2013 March 16, 02:51:59 pm Last Edit: 2013 March 16, 02:54:02 pm by plus
Quote from: BerndiHHO, 2013 March 16, 11:52:18 am
Hallo!!

HHO Infector- ist das ein kleines dünnes Rörchen das was ich in den Ansautstutzen schiebe??


Richtig, und das so nah wie möglich ans Einlassventil

Quote from: BerndiHHO, 2013 March 16, 11:52:18 am
Resonanzraum- Wie mach ich das?? Wie ist das gemeint??
Heißt das, ich muss den Ansaugstutzen abdichten, und neben eine "Dose" hinstellen, wo ich mittels z.B. eins Kugelhahnes die Frischluftzufuhr Steuern kann??


Das hängt von den Gegebenheiten ab. Am besten ist es den vorhandenen Ansaugtrakt als Resonanzraum zu verwenden,
sollte der nicht vorhanden sein flanscht man ein Rohr an welches den gleichen Durchmesser aufweist wie die Anschlussfläche.

Die Grafik hilft eventuell zu verdeutlichen was und wie es gemeint ist.
Links ohne, rechts mit Resonanzraum
Der Urquell aller technischen Errungenschaften ist die göttliche Neugier und der Spieltrieb des bastelnden und grübelnden Forschers und nicht minder die konstruktive Phantasie des technischen Erfinders. Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
Albert Einstein

BerndiHHO

*
#4
2013 March 16, 03:10:53 pm
Hallo!!!

Super Danke für die Antworten!!!

Jetzt verstehe ich es!!

Es heisst, das Knallgas- Luftverhältniss das den Motor zugeführt wird, soll 2:1 sein.
Heißt das 2 (Knallgas) : 1 (Luft)??? Oder umgekehrt??

Ich will mir eine Zelle mit ca. 8 l/min bauen.
Die Platten könnten 30*30 cm haben.
Wieviele Platten brauche ich, und wieviele Stromanschlüsse + - ??
Gruß

plus

*
#5
2013 March 16, 03:37:36 pm
Quote from: BerndiHHO, 2013 March 16, 03:10:53 pm
Es heisst, das Knallgas- Luftverhältniss das den Motor zugeführt wird, soll 2:1 sein.
Heißt das 2 (Knallgas) : 1 (Luft)??? Oder umgekehrt??


Auch da gibt es keine allgemeingültige Aussage, probiere einfach aus bei welchem Verhältnis dein Motor am besten läuft.

Quote from: BerndiHHO, 2013 March 16, 03:10:53 pm
Ich will mir eine Zelle mit ca. 8 l/min bauen.
Die Platten könnten 30*30 cm haben.
Wieviele Platten brauche ich, und wieviele Stromanschlüsse + - ??


Mit Zellen habe ich nichts am Hut, entsprechend rudimentär ist mein Wissen darüber.
Normalerweise baut man eine Zelle entsprechend der zur Verfügung stehenden Spannungsquelle,
je weniger Platten umso höher muss die Stromdichte sein für 8 Liter/min. Je Kammer geht man von 2 bis 3 Volt aus.
Der Urquell aller technischen Errungenschaften ist die göttliche Neugier und der Spieltrieb des bastelnden und grübelnden Forschers und nicht minder die konstruktive Phantasie des technischen Erfinders. Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
Albert Einstein

BerndiHHO

*
#6
2013 March 17, 07:24:55 am
Hallo!!!

Also, ich habe 30A 12V zur verfügung.

Ich habe mich jetzt dazu entschlossen, eine Zelle mit 20*20 cm, insgesamt 23 Platten zu bauen.

Welche Literleitung/min  würd ich da an Gas rausbekommen??
Gruß

BerndiHHO

*
#7
2013 March 17, 11:49:30 am
Hallo!!!

Ok, dann ist das nciht gut :(
Ich könnte die Zelle auch mit einem Schweissgerät Speissen.
Wie muss ich dann eine Zelle bauen, die 8 l/min Gas gibt??
Gruß

BerndiHHO

*
#8
2013 March 17, 12:10:33 pm
Also, 360 Watt sind ca. 2l/min

Dann bräuchte ich um das 4- fache mehr Watt auf 8l/min
Das wären dann- ca. 1400 Watt.

Reicht dann meine Zelle mit 23 Platten- 20*20 cm Platten??

Das schweissgerät hat ja 50 Volt.
Gruß

BerndiHHO

*
#9
2013 March 17, 02:02:25 pm
Hallo!!

Also, es stehen 20V Arbeitsspannung an :)

Gibt es da eine Formel wie ich berechen kann wieviel Fläche ich brauche??

Also, wenn ich 25 Platten habe, dann sind das- 20/25= 0,8 V Pro Zelle???

Gruß

BerndiHHO

*
#10
2013 March 17, 03:26:17 pm
Hallo!!!
@Rubberduck

Vielen Danke für die Antwort!!!
Jetzt versth ich es :D

Und dann Drehe ich die Ampere des Scghweissgerätes so lang hoch, bis ich die 8l/min erreiche- das werden dann um die 1500- 2000 Watt sein!!!???  :)
Das stimmt auch oder???
mfg. Bernhard

BerndiHHO

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#11
2013 March 17, 03:41:38 pm
Hallo!!!

Aja, was ich noch weiß, pro cm² Plattenfläche soll man 0,04 A nicht überschreiten!!!!
Frage, rechnet man die Plattenfläche doppelt???
Ich mein, jede platte doppelt??

Gruß

BerndiHHO

*
#12
2013 March 17, 05:40:42 pm
Hallo!!

Super, dann durchblicke ich die ganze Sache, bin jetzt echt froh darüber  ;D

Ich mach das ganze Projekt mit einem guten Freund von mir, der Arbeitet in einer Schlosserei, da kann er das Blecht günstig abnehmen, und gleich zurechtscheiden, sowie auch die Gewindestangen anfertigen  8)
Um den Rasenmäher, Plexiglas, Schläuche und sonstiges kümmere ich mich, dann wird gebastelt  ;)
Wir werden erstmal eine Zelle mit 20*20 cm Platten und 21er Paket bauen.

Hm, wegen dem W bedarf- um die 1400 Watt wird die Zelle schon schlucken schätze ich  :)
Wenn sie heiß wird, und die Leistung doch nicht bringt, dann werden wir sie auf 41 erweitern.

Also, beim 21er parket habe ich dann um die 6800cm², das sind bei angenommen 70A dann- 0,01 A/cm², das hört sich nicht schlecht an, mal sehen :)
mfg.

BerndiHHO

*
#13
2013 March 20, 12:24:48 pm
Hallo!!!

Also, ich nehme jetzt 5mm Dichtungen, und mach es mit 2*8 Platten- 3* Stromabgriff also 17 Platten. Schweissgerät mit 20 A Arbeitsspannung.
Die Platten haben ein Maß von 20*20 cm- 2mm dick.

Also, das mit den löchern muss ich noch überlegen.
Oben und unten solls welche geben- aber wie groß, versetzt??
Worauf muss ich noch achten??

Gruß

BerndiHHO

*
#14
2013 March 20, 12:28:44 pm
Plattenaufbau:
-nnnnnn+nnnnnnn- 
2,5 V pro kammer- weil ich eben 5mm dichtungen habe

Schweissgerät: 20 V und ca. 45-50 A- so werd dich es mal probieren.
Mal schaun wieviel da rauskommt  :D
Gruß