Zum Thema Wasser ansaugen. Es ist ja viel komplizierter als es hoch zu drücken. Über 9 Meter reißt die Wassersäule molekular wenn man sie ansaugt. (Es gibt welche Stationen die genau dieses Prinzip auch nutzen bei Gravio!) Gravio meinte aber was Interessantes. z.B., das Bild unten. Würde man z.B., versuchen mit Vakuum das Wasser in der dünnen Säule anzusaugen, es ist kompliziert, man braucht viel Energie für den Vakuum. Hat man aber eine Schicht Öl auf der breiten Seite, so würde sogar das schwere Quecksilber von alleine die dünne Säule hoch kriechen. Auf diesem Prinzip basiert die Kraftstation mit großer Leistung!

Diese da:
http://www.overunity.de/1950/gravios-gepulste-saeulenartige-kraftstation/msg41187/#msg41187

Hallo!
Bild 1 . und Bild 2.
um es für mich einfach zu machen habe ich das Steigrohr mit 1cm2 gewählt. (sagen wir Querschnitt ist ein Rechteck mit 1 cm Seite)
Auf diese Weise brauche ich nicht umzurechnen. Das Gewicht des Wasser ist gleichzeitig auch der Druck des Wassers in g pro cm2.

Bild. 3
Um es weiter einfach zu belassen habe ich auch das Haupt-Behälter wegen besseren Verständnis mit dem gleichen Querschnitt also auch 1 cm2 gewält.
Auf diese Weise bekommen wir ein "U" Gefäß.
Auf der Rechte Seite ist die Wassersüle 10 cm Hoch das ist dann genau 10cm3 und es ist gleich 10g schwer vom Gewicht und in Druck auch 10 g/cm2
Um dieses 10g entgegen zu wirken muss auf der linken Seite auch gleiches Gewicht hin. Bei Eisen Dichte 7,7 g/cm3 ergibt sich eine Höhe von 1,3 cm und Volumen von 1,3 cm3 . Bei dieser Höhe hat das Eisenstück auch ~10g Gewicht.
Um es aber schwimmfähig zu machen muss das Volumen mindestens gleich wie das Volumen von der Wassersaüle auf der rechten Seite.

Bild 4:
Die Regel besagt :Ein Objekt wird um so viel leichter wieviel das verdrängtes Wasser wiegt. 
Das heißt wollen wir ein Objekt  10g leichter haben, müssen wir das Volumen von Wasser verdrängen das dem Gewicht von 10g entspricht. Aus diesem Grund packen wir Luftgefüllte Kästchen oben drauf um gewünschtes Volumen zu bekommen.

Bild 5.
Egal welchen Material nehmen wir ob Eisen oder Blei , es ändert sich nur die Dicke des Boden vom Schwimmer abe das Volumen müssen wir behalten. Bei Eisen wird der Boden 1,3 cm dick und bei Blei 0,8 cm (Dichte=11,3 g/cm3)

Bild 6.
So würde sich der Schwimmer verhalten. Das Wasser bleibt in dieser Höhe stehen. Sollte das Wasser Höher steigen muss auch auf der Linke Seite mehr Gewicht und mehr Luftkästchen um dem Höheren Wasserdruck auf der rechte Seite Stand zu halten.

Bild 7.
wenn wir grösseren Behälter nehmen dann multipliziert sich alles einfach aber die nötige Höhe bleibt gleich.
Um den Schwimmer total schwimmfähig zu machen muss sein Volumen größer sein als das Volumen der Wassersaüle.

Zusammenfassung:
Das alles   macht den Bau des Gravio's Kraftstation schon problematisch. Es ist aber immer noch möglich!
Demnächst mache ich dann ein neuen Entwurf mit Berücksichtigung dieser Erkenntnisse.

@Reisender
Du hast Recht :es wäre doch schön eine selbslaufendes Gerät zu haben
Grüß

Es ist mir etwas wichtiges eingefallen was leider die ganze Sache Hoffnungslos macht.
Der Schwimmer muss ja komplett vom Wasser bedeckt werden damit sein Volumen überhaupt wirksam wird. Nur so kann er das eigene Gewicht überwinden und aufschwimmen.
Das geht aber nicht, weil das Steigrohr doch unterhalb der oberster Kante des Schwimmers sitzt. 
Somit sind wir in einer Sackgasse gelandet. 😳
Ich weiss nicht mehr weiter!
Ich habe auch ausprobiert den Schwimmer Kegelförmig zu gestalten aber es bringt nichts.😩
Der Schwimmer kann nicht so viel Wasser wegdrängen das es reicht um ihn später mit dieser Menge komplett zu überfluten. Das muss aber sein wenn er dann hoch aufschwimmen soll.
Leider haben die Skeptiker wieder mal Recht behalten!!
Gruß

Du gibst aber ganz schön schnell auf.
Es wird nur der Bereich an den Rändern geflutet mit einem Bruchteil der Flüssigkeit. Nicht umsonst sagt Gravio man soll diesem Bereich die nötige Aufmerksamkeit schenken und man sollte auch verschiedene Abstände prüfen.

Quote from: Reisender, 2015 June 12, 10:13:54 pm
Du gibst aber ganz schön schnell auf.
Es wird nur der Bereich an den Rändern geflutet mit einem Bruchteil der Flüssigkeit. Nicht umsonst sagt Gravio man soll diesem Bereich die nötige Aufmerksamkeit schenken und man sollte auch verschiedene Abstände prüfen.

@Reisender
Es geht nicht NUR um die Menge des Wasser sonder viel mehr wohin es kommen muss.
Leider es reicht nicht nur zu obere Kante des Schwimmers. Es muss so Hoch sein wie am Anfang befor er das Wasser angefangen hat unter sich wegzudrücken.
Ich habe eine Animation vorbereitet nach den neuen Erkenntnissem und dabei habe ich den Irrtum bemerkt.
Jetzt habe ich die Animation um dieses Problem ergäntzt um zu veranschauen wo das Problem liegt.
Ich hoffe das es laüft.(die Animation)
Ich mache es gerne  - sich mit dieser Thematik OU zu beschäftigen- aber ich muss auch und will auch realistisch bleiben!!
Ich würde gerne weiter mache wenn Du noch was findest. Aber Wasser nach oben fliessen  zu lassen wermag ich nicht.
Es bleibt nur, sich mit was anderes zu beschäftigen.
Ich habe da etwas schon , nur es ist komplizierter es zu realisieren wie die Hydrostatiksache hier.
Gruß

QuoteAber Wasser nach oben fliessen  zu lassen wermag ich nicht.

Ich mache es gerne  - sich mit dieser Thematik OU zu beschäftigen- aber ich muss auch und will auch realistisch bleiben

Genau so ist es

Lach... das Bild ist wirklich OU.
Aber Wasser nach oben.... da war doch was? Ahja in dem Buch.... ich hoffe ich habe den Link dabei. Jo hier: http://www.buch-der-synergie.de/e_html/e_01_ein_anfang.htm
der Anfang eines Genies irgendwo in der Hinterwelt, selbst ich war noch nie an diesem Ort. Hatte nie Lust mir das durchzulesen, aber vielleicht der ein oder andere hier. Viel Spaß

Quote>Aber Wasser nach oben fliessen  zu lassen wermag ich nicht. 

Du nicht aber die physikalische Gesetze, bzw., die Natur Gesetze vermögen es. Das erlebst du jeden Tag in der Welt. Das Wasser verdunstet, steigt nach Oben und fällt als Niederschlag runter! Vakuumierte GR's von Gravio und einige vakuumierte, pulsierende Säulen arbeiten genau nach diesem Prinzip! Sie lassen das Wasser nach Oben steigen/verdunsten und als Niederschlag wird der Dampf auf der Seite mit Öl aufgeleckt und senkt sich runter!

https://sites.google.com/site/gravioswelt/schwingende-saeulen

Deswegen schreibt auch Gravio am Anfang seiner Gravio ABC als Andeutung. Wir brechen nicht die Naturgesetze sondern erfühlensie  in vollem Umfang!

https://sites.google.com/site/gravio/Home/mikroges/azbuka-mikroges/

Was deine Ausführungen zur der Gravio Fontäne angeht. Ich denke, dass du zu früh aufgibst und versucht eher dich selber von etwas zu überzeugen als objektiv und kreativ die Sache erforschen zu wollen. Ich denke, dass Gravio schon reale Dinge vermittelt. Physikalisch erklären oder beweisen kann ich es aber nicht, deswegen poste ich es auch hier, weil ich denke, dass die Leute mit mehr Ernst an die Sache ran gehen. Wer es natürlich nicht will, den kann ich dazu nicht zwingen und insofern wird dieses Thema wie viele anderen Themen auch im Sand verlaufen...

@Reisender
Ich gebe nicht auf und ich finde es toll wenn Du was finden würdest. Nur hier ist für mich Schluss.  Ich weiss nicht weiter. Wenn Du noch Vorschlag hast?
Ich lese zur Zeit  im andren Thread -  Wasserrad von Gravio- und der ist 121 Seiten lang. Ich bin erst bei mehr  als 20.  Und finde, dass Du da schon gute Einsätze hattest.

"Beiträge: 2011

Re: Hydraulische Gravitationsräder von Gravio und sein MicroHES

« Antwort #435 am: 15. August 2012, 09:37:18 Vormittag »

Zitat

Das Wasser seitlich raus drücken ist der Schlüssel der meisten Gravio Räder! "
Nur hier bei dieser Station die auch Gravio's Empfehlung ist sehe ich nix mehr. So kann es nicht funktionieren. Da muss noch ein  anderer Trick her.
Diese Regel finde gold  richtig und diese grafische Aufgabe sehr interessant.  Habt ihr sie eigentlich gelöst?
Ich meine konkret wo der Schwimmer den Reifen seitlich zerdrücken soll! Er soll es also horizontal machen und der gewonnene Auftrieb soll dann vertikal wirken.  Wenn man das schafft dann hat man es.  Das wollte - glaube ich-  Gravio auch erreichen.
Gruß

@Reisender
Das habe ich gefunden unter Gravio Wasserräder Thread:
http://www.overunity.de/414/hydraulische-gravitationsraeder-von-gravio-und-sein-microhes/480/#.VYM6cEZqcxg
Antwort #489
RebeLLz hat geschrieben:
"Aber der Kolben kann nie aufsteigen wenn er schwerer als verdrängte Fluid ist.

Der statische Auftrieb entspricht der Gewichtskraft des verdrängten Fluids.

Ok nehmen wir an wir machen den Ventil zu. Der Kolben sinkt. Wenn wir wieder den Ventil aufmachen muss der Kolben leichter als verdrängte Fluid sein sonst bleibt er unten.

Zu Bild 3
Wassersäule h1 muss mehr Druck auf h2 ausüben damit es funktioniert."

Dazu unten das Bild.
Es sieht so aus, dass das gleiche Problem schon besprochen wurde mit dem gleichem Ergebniss.
Hast Du es vegessen? Der Forummitglied RebeLLz hat es doch perfekt erklärt.
Enweder Gravio benutzt ein Trick,  oder ein anderes Konzept oder alles was Er schreibt ist nur Dezinformation, weil Er vielleicht Spass hat die anderen zu verarschen. Ich hoffe nicht. Die machen schon etwas aber es bleibt die Frage ob sie aus bestimmten Gründen alle andere in die Irre führen wollen/müssen?
Mit guten Willen kann man es nicht erklären.

Kraftaufwand bei ruhenden oder sich bewegenden Objekten :
als Beispiel,welches bei solch einem Gewicht/WATT-Verhaeltnis doch beeindruckt :
http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/antifriction+bearing 

For example, the Hale [glow=red,2,300]200-in. (5-m) telescope[/glow] on Palomar Mountain (California Institute of Technology/Palomar Observatory) weighs about [glow=red,2,300]1,000,000 lb (450,000 kg)[glow=red,2,300][/glow][/glow]; yet the coefficient of friction for the entire supporting system, because of the hydrostatic-type bearing, is less than 0.000004. [glow=red,2,300]The power required is extremely small and a 1/12-hp (62-W) clock motor rotates the telescope[/glow] while observations are being made.

Was spricht dagegen das Volumen durch die Breite zu erhöhen anstatt durch Höhe?! Ich meine Gravio hat es ja nicht umsonst breites Behälter und dünnes Röhrchen verwendet im Bild?!

Mir ist noch die Idee eingefallen. So einen Schwimmer evtl., viereckig zu bauen in einem viereckigen Behälter. Ich denke so was kann man viel leichter schweißen aus vier Wänden als runde Sachen oder? Am Prinzip ändert sich doch nichts, wenn diese Prinzip so wirkt. Gravio's Freundin sagt, man soll das Thema ernst nehmen. Es muss was dran sein.

Das Gummirock kann man auch leichter aus vier Teilen schneiden und mit einer Abstandleiste schräg anwinkeln, an Ecken kleben usw., auf jede Seite noch eine Abstandrolle damit alles schön mittig positioniert ist.

Nur als Idee falls jemand es wirklich ernst prüfen will.