Im Sommer ist es meistens so, dass die Gravio Gruppe, wie die immer sagen auf die Feldversuche fahren um ihre verschiedene Projekte voranzutreiben. Zur Zeit wollen sie im Krim ein GB(Gravitationsbeweger/Trägheitsantrieb) für die kleine Gleitflugzeuge testen wie die sagen und weiter das GB für ihre Boote optimieren!

Der Forum schläft. Die letzten Infos die von der Freundin von Gravio gepostet wurde sind die gepulsten, wassersäulenartige Kraftstationen für eigenen gebraucht. Wie immer scheint hier eine gewisse Feinheit versteckt zu sein in dieser Technologie die es zu verstehen gilt. Diese Feinheit ist genau das was uns allen schon so lange den Kopf zerbricht und vllt genau wie beim dem AuKW von Rosch, mag es funktionieren oder eben nicht. Ich persönlich weiß es nicht, aber wer auch immer und wie immer ein bißchen Gedankensport hier weiterbetreiben will und über die Dinge die Gravio Gruppe postet nachdenken möchte, kann es hiermit wieder tun. Geld wird ja dafür nicht verlangt. Insofern tut es ja niemanden weh, darüber nachzudenken! Es kann auch ja Spaß machen, wenn man neue Zusammenhänge versteht.

Wie die Freundin von Gravio sagt. Diese Art der Kraftstationen sind Gravio's erste Liebe und der Präsident von Russland wurde persönlich mit dieser  Art Technologie bekannt gemacht und es wurde Gravio erlaubt, dass er bzw., seine Gruppe das Verstehen um die Feinheit in dieser Technologie dem Volk freigeben kann. Darum geht es ja bei der Technologie die mit der Anziehungskraft arbeite, zu verstehe welche physikalische Bedingungen diese Technologie funktionieren lässt. Also, wie die Freundin von Gravio sagt, sollte man das Thema ernst nehmen und versuchen aufrichtig sie ernsthaft zu verstehen.

Diese Kraftstation funktioniert periodisch wie ein Geysir.
Das Kernelement dieser Technologie ist der sogenannte Dioden-Schwimmer. Das erste Bild unten!
Den sollte man genau anschauen und darüber intensiv nachdenken. Er besteht aus einem Schwimmkörper, meistens bestehend aus dickem Metallblech (das Blaue) (Werde noch genauer nachschauen aber ich glaube von 5mm Dicke war die Rede!). Das gelbe ist Luft. Das rote ist das allerwichtigste Element des Schwimmers. Es ist einer Art Gummirock, welches auch aus einem Stoff sein kann. Weiter unten auf dem Bild ist ein Traktor zu sehen, daraus wird so ein Gummiring entnommen, das nächste Bild (weiß nicht wie es auf Deutsch heißt). Aus diesem Gummiring des jeweiligen Traktors(Belarus) in der Funktion des Rocks um den Schwimmer wurde eine Kraftastion gebaut die an 2 kW Leistung erbringen konnte!

Die Kraftstation, wenn sie restlos verstanden wurde ist sehr leicht in der Herstellung. Kann bis zu einer sehr kleinen Größe modelliert werden. Kann ohne Vakuum arbeiten aber mit Vakuum extrem an Leitung verstärkt werden! Ich vermute 2kW bezog sich auf die Version mit Vakuum, vllt auch nicht, ich weiß es nicht.

Als Spielerei bei den Reichen, wie die Freundin von Gravio sagt wird dieser Diodenschwimmer in einer Art Gartenfontäne eingebaut. Das nächste Bild. Das nächste Bild zeigt schematisch die Steuerung so einer Gravitations-Gartenfontäne. Diese Gartenfontäne arbeiten wie die Geysire ohne elektrischen Strom oder Pumpen, nur mit reiner Anziehungskraft invertiert durch den Dioden-Schwimmer in die Auftriebskraft!

Das ist im Prinzip schon alles. Der Rest ist nur die Steuerung die bewirken muss, dass der Schwimmer wenn er Oben ist, anfängt sich zu senken und das Wasser unter sich durch die Rohre raus drückt nach oben in die Schalle bzw., ein Sammelbehälter. Dabei wird Leistung generiert, die auch mit der aktiven Gravioturbine gekoppelt am Generator in Strom umgewandelt werden kann. Wenn der Dioden-Schwimmer unten ist, wird oben eine Klappe geöffnet und das ganze Wasser läuft sehr schnell auf den Kopf des Schwimmers. Die physikalische Auftriebsverhältnisse des Schwimmers durch das Entstehen der zusätzlichen Angriffsfläche für die Auftriebskraft ändern sich und er beginnt zu steigen. Oben angekommen, fängt das ganze Spiel von vorne an! Da gibt es noch diverse Tricks um das ganze zu optimieren aber dazu später. Erstmal die Info so aufnehmen und mental verarbeiten.

Wie die Freundin sagt, bestimmte Feinheiten bei dieser Technologie entscheiden darüber ob es funktioniert oder nicht. Dazu werden verschiedene Punkte zu genauen Betrachtung des Dioden-Schwimmers angeboten.

z.B:, den Unterschied beobachten beim Versenken so eines Schwimmern in einem See oder in einem Rohr mit Abstand zu der Außenwand von 5 cm. Gibt es Unterschiede?! Der Spaltabstand soll weiter verringert werden und der Unterschied geschaut werden.

Die Leistung so einer Gartenfontäne kann noch dadurch gesteigert werden in dem man den Gartenschlauch sich aufrollen lässt auf dem Schwimmer selber, so dass das raus drückende Wasser  als Gewichtskraft in dem gerollten Schlauch auf den Dioden-Schwimmer noch zusätzlich runter drücken kann.

Das hat die Gravio Gruppe Ende März im Forum behandelt gehabt, weil die russische Regierung es denen erlaubt hat wie die Freundin von Gravio meinte und jetzt erst mal Pause bis zum Winter!

Hier Zitat des Originaltextes auf Russisch:

Импульсные водостолбовые МикроГЭС

QuoteДанный тип станции - самый распространенный тип в среде самодельщиков.
Преимущества:

    Отсутствие вакуума.
    Отсутствие масла и вообще - присадок к воде водопроводной.
    Малые габариты.
    Использование земного тяготения - в первозданном виде - без фазового перехода.

Владимир из Таганрога - дал "добро" на самостоятельное изготовление этого типа станций - каждому желающему."Добро" - означает, что обнародована та "фишка" (тонкий нюанс...).которая позволяет повторить МикроГЭС - для собственных нужд.
С "тонкого нюанса" и начну:
Каждому кто пытался использовать земное тяготение - приходилось иметь дело с поплавками.


Следовательно,знаете о том, что поплавок в жидкости - позволяет реверсировать локально - силу тяжести.Так например плавают суда и ..континенты.Чтобы облегчить понимание конструкции поплавка-диода,надо внимательно изучить схему на рисунке.
Внимательно.
И чтобы уж совсем стало понятным - начнем изучать данный тип станции с
Фонтана Gravio.
На этой ветке также можно будет получить  и наши рекомендации по созданию МикроГЭС но начнем
(по просьбе Gravio)
все же с необычного фонтана - работающего в импульсном режиме (как гейзеры) но вечно.
Без насоса - во всяком случае...
Надеюсь - каждый из вас держал а может быть даже и разбирал, велосипедный насос.Поэтому,
конструкция
Конусной юбки
в которую "одет" поплавок(а теперь уже -поршень) понятна из рисунка - выделено красным.
Следовательно:
Стальной и тяжелый(обязательно) поплавок выжимает воду из цилиндра и подает ее в напорные трубопроводы.
И разумеется - выше начального уровня воды в цилиндре.
Сила давления - зависит от "водоизмещения судна".
Но это лишь при ходе вниз.
Достигнув дна (или уравновесив силу тяжести ГСД),вода вновь вернется в бассейн(цилиндр) и поплавок всплывает - юбка при этом ему не мешает,так как изготовлена из резины или даже ткани.
О том как работает "плавучий якорь" (или парашют) вы должны к этому времени уже знать.
Вот собственно и вся ..фишка.
О том как регулируется длина хода - поршня и как подать воду обратно в цилиндр сразу всю (не по частям) Вам и предстоит узнать в этой теме.
Внимание:

    Поскольку Фонтан Gravio" - .."первая любовь" Владимира из Таганрога с которой познакомлено даже первое лицо РФ - не задавайте пустопорожних вопросов.
    Вопросы - обязательно сопровождайте - графикой.
    Не торопитесь делать МикроГЭС - прежде изучите физические  процессы в Фонтанах.
    Фонтаны Gravio - можно и нужно использовать - в коммерческих целях каждому нашему члену общества
    Фонтаны - хорошо моделируются,и не требуют больших материальных затрат.
    В качестве "конусной юбки" можно применять флипер от колес автомобилей.(это уже - натурный образец).
    В конструкции первой МикроГЭС данного типа - использовался флипер от заднего колеса трактора "Беларусь"- мощность едва дотягивала до 2 кВт.(по-разным причинам).

И старайтесь все же - меньше писать - не по теме и ..вообще.С апреля у нас полевой сезон - времени в обрез...
Успехов!

Quote from: Reisender, 2015 May 16, 11:03:36 am
...Wie immer scheint hier eine gewisse Feinheit versteckt zu sein in dieser Technologie die es zu verstehen gilt....

Tja, das ist ein cleverer Schachzug von den Gravios...  Mal ganz nüchtern betrachtet: Es wird behauptet, Leistung aus dem System heraus zu bekommen. Welche Energiequelle soll diese Leistung denn liefern? Die Wärme des Wassers oder der Luft? Nullpunktenergie? Die Gravitation jedenfalls kann das auf einem geschlossenen Weg nicht. Wenn man also jetzt selbst ein Gerät aufbaut, wird es nicht funktionieren. Und dann werden die Gravios sagen: "Du hast aber die gewissen Feinheiten nicht beachtet". Dann wird man vielleicht irgendetwas am Aufbau ändern und es wird trotzdem nicht funktionieren. Keine Ahnung, welche Absicht die Gravios mit ihrer Strategie verfolgen.
Gruß, stratos57

@Stratos57,

du hast Recht,
wir müssen auch bedenken, dass wir es mit Russen zu tun haben, die mit uns im Westen nichts am Hut haben wollen.
Somit gehe ich davon aus, dass alle Informationen, die wir von da drüben, über irgendwelche Foren erhalten,
zensiert und falsch sind.

Ist eigentlich logisch, oder?

Der Gravio, will ja auch mit dem Westen nichts zu tun haben. Und ich gehe davon aus, dass er nur falsche Informationen an den Westen weitergibt.
Also vergesst das ganze Gravio Zeug, weil er gibt mit Absicht, nur Desinformation an den Westen weiter.

Liebe Grüße LASSYLES

@all

Ich habe gehofft, dass ihr ein bißchen watet bis ich alle Infos überrage zu diesem Thema bevor ihr sie kommentieren könnt, aber was sollst, ist halt so wie es kommt!


@Stratos57

Quote>Tja, das ist ein cleverer Schachzug von den Gravios...

Tja, so ist es. Man kann es lieben oder hassen. Sie ändern ihre Taktik deswegen auch nicht. Wir sind in unseren westlichen, passiven Konsumsegelschaft gewohnt fertige Lösungen zu bekommen, deswegen reizt uns der Still von Gravio. Man muss auch bedenken, dass es überwiegend alte Leute sind, die schon vor langer Zeit aufgegeben haben rhetorische Egospielchen mit jemanden zu treiben. Sie sind überzeugt, dass das was sie lehren so funktioniert und haben kein Bedürfnis es jemanden beweisen zu wollen.

@ LASSYLES

Quote> Der Gravio, will ja auch mit dem Westen nichts zu tun haben. Und ich gehe davon aus, dass er nur falsche Informationen an den Westen weitergeben darf.

Er mach es anders. Er bzw., seine Freundin jetzt die auch im Lehramt tätig war/ist wie sie es mal erwähnte, machen es wie die alte russische Schule es macht. Sie lassen den Schüler laut überlegen, also eigenen Gedankenweg entwickeln und schauen wie das Denken dabei bei dem jeweiligen Menschen funktioniert und dann korrigieren sie den Denkvorgang an bestimmten Stellen durch neue Infos und lassen den Schüler selber so nach udn nach zu der Lösung näher kommen! Diese Lernmethode ist viel effektiver als manche anderen. Sie hat a) mnemonischen Wert und b) man entwickelt durch eigene Überlegungen seinen eigenen Lösungsweg. Ich habe diese Lernmethode damals zur Sowjetzeiten noch selber in der Schule erlebt gehabt. Mir hat sie sehr gefallen! Wenn die Lehrer(Gravio - Gruppe) dann sehen, dass die jeweilige Person soweit ist in seinen Überlegungen das Thema nahezu komplett begreifen zu können, wird die Person bei denen in ein geschlossenen Bereich des Forums eingeladen für die praktische Projekte. Die sind für den Westen geschlossen, da passen sie verdammt gut auf darauf! Hat eben mit deren, patriotischen, ideologischen Denkausrichtung zu tun. Deswegen erwarte ich keine fertige Lösungen von denen. Sie sagen selber. Wer diese Technologie braucht wird schon seinen Weg finden sie zu prüfen und für sich zu bauen.

@Mach3

Mit deiner zweiten, sachlichen Überlegungskette kann ich konform gehen alter, spitzohriger Freund Deswegen habe ich für den ersten Text von dir meine Hunde der eristischen Dialektik erstmals zurück gezogen und abgewartet ob du deine Meinung in eine besser Wortwahl fassen kannst!

Emotionale Kompromittierung wäre der Fall gewesen hätte ich es aber getan. Brauchen wir beide nicht, also habe ich abgewartet und du hast deine Ansicht gut und sachlich dargestellt.

Ja es ist schon ein seltsamer Sonderfall diese Graviogruppe und das was sie schon seit vielen Jahren lehren als würden sie es als ihre Lebensmission betrachten. Ich versuche die ganzen Infos hier zusammenzutragen, danach könnt ihr es zerlegen wie ihr wollt. Die Infos haben trotzdem schon was in sich, wenn man sie von mannigfaltigen Egomotiven entkoppelt in seinem Bewusstsein und einfach nur als Infos betrachtet, weil sie wie immer bei Gravio einer Art Grenzbereiche der bekannten, wissenschaftlichen Erkenntnisse ausloten und wie gesagt nie bei Gravio den Fehler machen, seine primitiv aussehenden Schemas als Endergebnis anzusehen. Sie unterscheiden sich wie Tag und Nacht oft haben aber tiefen Sinn den Leser zum intensiven Nachdenken anzuregen!

Hier noch ein Schema des Prinzips dieser Art von Kraftstationen.

Der Zusätzliche sehr besondere Punkt der auf dem esten Bild nicht gezeigt ist bei dem „Dioden"-Schwimmer der BESONDERS intensiv betrachtet werden sollte, wie die Freundin von Gravio sagt, ist die Höhe des Schwimmers und die draus resultierende Auftriebseigenschaften. Das 2te Bild!

Das Rohr über welches das Wasser raus gedrückt wird wenn der Schwimmer sich senkt, muss nicht unbedingt an den Seiten sein und kann durch die Mitte geführt werden um die z.B., der Gartenschlauch gewikelt werden kann als einer Art flexibler Gewichtsspulle. Bild 1

Im Bild 2 kann man eine Projektierung einer großen Kraftstation gesehen werden von einem der User des Gravio Forums. Hier kann man schon direkt erkennen wie weit ein Prinzipschema von dem sich unterscheiden kann was dem Endergebnis näher kommt!

Die Kraftstation kann auch so aussehen! Bild 1 und 4
Über die Gravioturbine(Bild 2) gekoppelt an ein Generator kann Leistung generiert werden.

Aus diesen Infos haben die Leute eine ganze Reihe von Kraftstationen projiziert. (Bild 3). Dabei aber vorerst die Leute den Fehler gemacht den Kegel richtig darzustellen. (Also das 3te Bild ist Fehlerhaft aber zeigt das Prinzip einer Strom erzeugenden Kraftstation!)

Hallo Reisender
Wenn ich mal bitte einmal laut denken dürfte , müsste ich jetzt sagen das deine Zeichnungen, einen Kaffeemaschine immer ähnlicher aussehen !
Es ist zum basteln sehr gut geeignet .

Der Kegel als geometrisch Figur hat eine besondere Sonderstellung als Auftriebskörper. Er kann zu bestimmten Momenten schwimmen und zu bestimmten Momenten gesunken bleiben oder sinken!  Also wäre die Kraftstation so evtl., zu zeichnen! Bild 1

Eine sehr alte schwache Kraftstation mit Kegel die in den alten tiefen Brunnen gebaut wurde, verwendete so ein Kegel! (Bild 2)

@eyop

Es sind nicht meine Zeichnungen sondern von Gravio und den Leuten im russischen Foren. Ich habe da jetzt nur paar Stundenzeit investiert um kurz nachzuschauen ob was neues gibt bei Gravio um es hier euch zu zeigen bzw., hierher zu übertragen. Du hast aber recht in der Hinsicht, dass ich auch denke, dass das hier evtl., das einfachste wäre was man prüfen könnte als normaler Altgasbastler. Deswegen habe ich mich entschieden es euch hier zu zeigen.

@all

Also weiter!

Hier kann man eine alte Gas-falsche sehen die oben vorsichtig aufgeschnitten wurde ohne die Gummierung dabei zu zerstören. Die Gummierung ist unser Gummirock mit unseren Dioden-Schwimmer. Wie Gravio Gruppe behauptet kann daraus eine Kraftstation gebaut werden die locker 300Watt an Leitung generieren kann ohne Vakuum. Mit Vakuum mehr!

So das warst erstmals. Viel Spaß beim Überlegen in wie fern das alles Humbug ist oder das Potenzial hat real zu funktionieren.

Ich denke man sollte erstmals damit beginnen, dass man sich so einen Schimmern baut mit so einem Ring. Dieser Schwimmer muss auf jeden Fall im offenen See schwimmen können. Er hat aber ein Gewicht und erzeugt somit Gewichtskraft. Im zweiten Schritt kann man prüfen in wie fern diese Gewichtskraft ausreicht um gegen die hydrostatische Ausgleichskraft einer herausführenden Wassersäule sich behaupten zu können. Na ja und die ganzen Feinheiten(Hinweise) beachten mit Abstand und der Höhe des Schwimmers und wie dabei die Auftriebseigenschaft des Schwimmers sich ändert!

@Reisender
Na dann bau mal schön. Viel Spaß! 

Hmm, was ich verstehe ist folgendes: Ich habe einen Kolben aus Eisen o. ä., jedenfalls einem Material mit höherer Dichte als Wasser. Wenn er schwimmen würde, könnte er das Wasser nicht nach oben drücken (Prinzip der kommunizierenden Röhren), wie es aber in den Bildern definitiv gezeigt wird.  Dieser Kolben übt im Schwerefeld eine Gewichtskraft aus, und mittels der Kolbenfläche kann man den Druck des Kolbens ausrechnen. Damit ergibt sich dann (hydrostatischer Druck), wie hoch das Wasser nach oben gepumpt werden kann. Es fließt dann in das obere Behältnis und der Kolben bewegt sich dabei nach unten. Dann ist der Kolben irgendwann unten angekommen, und dann? Wenn ich das richtig verstehe, soll das Wasser aus dem oberen Behältnis mittels dieser Schürzen wieder UNTER den Kolben fließen und diesen damit wieder anheben, richtig? Das funktioniert natürlich nicht, da der Kolben ja nicht schwimmt, er wird unten liegen bleiben, vom Wasser bedeckt, und das war es dann. Oder sehe ich da etwas falsch?
Gruß, stratos57

Quote from: Mach3, 2015 May 17, 01:12:24 pm
Oha, jetzt kommen die Querdenker wieder zum Vorschein.

Na, was heißt hier Querdenker? Zu den vorliegenden Informationen lässt sich doch schon einiges sagen. Ich kann es mir natürlich auch einfach machen: In einem konservativen Kraftfeld lässt sich auf einem geschlossenen Weg keine Energie gewinnen. Fertig, Aus, Ende. Deshalb funktioniert dieses Gerät der Gravios nicht, genauso wie das von Dir erwähnte Bessler-Rad nicht funktioniert (und der Howard-Johnson Magnetmotor auch nicht). Ich denke, etwas mehr ins Detail zu gehen wird ja wohl erlaubt sein...
Apropos "ins Detail gehen":

Quote from: Mach3, 2015 May 17, 09:41:49 am
Und ich kenne viele Effekte, die mit der klassischen Physik nicht in Übereinstimmung zu bringen sind. Wirklich sehr, sehr viele.

Diesen Satz habe ich so ähnlich schon vorher hier im Forum gelesen, wenn dann aber die Frage nach konkreten Beispielen kam, erfolgte keine Antwort. Hier reden wir ja z. B. von klassischer Mechanik, beim Magnetmotor von klassischer Elektrodynamik, da fällt mir jetzt spontan überhaupt kein solcher Effekt ein - es wäre sehr hilfreich, wenn Du von diesen "sehr, sehr vielen" Effekten wenigstens ein paar hier auflisten würdest, damit man in Zukunft weiß, worum es geht...
Gruß, stratos57