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Warum explodiert Knallgas

Started by wspworld, 2010 July 16, 10:50:22 am

previous topic - next topic

Pese

*
#15
2010 July 18, 04:46:18 am
Quote from: Wade, 2010 July 17, 10:13:20 pm
1. ich hab ne funktionierende Zelle, effektive Elektrolysefläche 1,5m² (also keine kleine, ca so groß wie ein doppelter Anton). Zur Zeit jedoch nur mit 2 Batterieladegeräten befeuert...
Wenn ich genau wüsste wie ich den Gleichrichter in mein Schweigerät bringe kann ich bis 2-3KW Leistung reinpumpen...
Wade


Nimm doch Sil Gleichrichter.

Aus eine alten Auto /Drehstrom Lichtmaschine.

die jeweils 3 Stk Dioden die auf je einem Kühlriegel sitzen.

Einfach EINWEG-Gleichrichtung damit "veranstalten".

Die Dioden sind je 6'Amp.
und schau mal auf Spannungsangabe.  sollten schon
Mindest 60 Volt "draufstehen".
Sonst einfach mal probieren.
(Wie man sowas testet ohne zu zerstören.. eventuell als PN erfragen)


...
Achja für mehr Amp., den 2 Riegel dazu nehmen , Achtung Polung liegt da anders - darauf achten!

Einweggleichrichtung, scheint paar "positive"  Besonderheiten für HHO Zellen zu haben - (nach Beiträgen von W. Hoffmann aus 2009 )
Die recht "weiche" Regelung bei Schweiss-Trafo, hat zudem noch den Vorteil, dass die Spannung/Stromverhältnisse sich mit
dem Verbraucher "einpendeln" , was durchaus NICHT nachteilig sein muss, als  man dies von "Labornetzgeräten "
hochpreiist  (Wort und Money).

Gustav Pese
TIPP zum "googeln": - suchwort pesetrier -  ohne ""
bringt zum Teil das was sonst an "x-ter" Stelle versteckt ist.
http://gpese.stormloader.com/pictures/  NEU  28.5 BILDER
http://alt-nrg.de/pppp/index.html          . 
http://alt-nrg.de/pppp/000_start.html  Desk-Starter
http://www.sacred-texts.com/download.htm
http://alt-nrg.de/pese/desk.html             Desk-HILFE  15,7

Wade

*
#16
2010 July 18, 09:08:31 am
ist zwar offtopic, aber hab schon alles hier liegen. älteres Schweißgerät mit nem rießen Ringkerntraffo und einen Brückengleichrichter mit 24 (?) einpressdioden. Nur ist dieser eigentlich für 3-Phasen gedacht, aber ich seh keine möglichkeit nach der Spule die 3 Phasen abzugreifen. Kann ich denn einfach das Ausgangskabel des Schweißgeräts mit den 3 Brücken verbinden? Was mach ich mit dem Massekabel des Schweißgeräts? Der Gleichrichter hat ja selbst einen + und einen - ausgang. Mein Cousin ist gelernter Elektriker, mal schaun was er morgen dazu meint
Hab grad keine Zeit zum Bilder reinsetzten, die Ernte ruft :)

demanef

*
#17
2010 July 18, 10:15:04 am
Quote from: sente, 2010 July 17, 09:40:59 pm

das forum ist absolut am ende.

viel spass euch noch



DAS wäre absolut schade.Gerade dieses Forum bewundere ich sehr und habe es
als stiller Beobachter immer gern "mitbesucht".

Der Wille etwas zu verändern (und es auch zu tun) ist hier sehr stark ausgeprägt.
Ich habe mich auch aus diesen Grund hier angemeldet,ich hoffe in der Sache auch etwas beitragen zu können.




 








Pese

*
#18
2010 July 18, 10:40:42 am
Zitat von: sente am 17. Juli 2010, 21:40:59


    das forum ist absolut am ende.

    viel spass euch noch

-------------------------

Referenz. Demanet:


DAS wäre absolut schade.Gerade dieses Forum bewundere ich sehr und habe es
als stiller Beobachter immer gern "mitbesucht".

Der Wille etwas zu verändern (und es auch zu tun) ist hier sehr stark ausgeprägt.
Ich habe mich auch aus diesen Grund hier angemeldet,ich hoffe in der Sache auch etwas beitragen zu können.

------------------------------

Von G.Pese:

Das sowieso:
Ich habe Sente längst eine PN dafür geschrieben,
es ist wichtiger hier sich gegenseitig zu helfen und Erfahrungen auszutauschen. Sente hat nicht nur gute Ideen
und Kenntnisse, die er nicht nur hier anbringen kann, sondern
auf Anderer Seite auch Viel von übrigen Mitglieder "erfährt".
Hier sind nicht nur die Kontakte im Forum beitragend sondern
die VIELEN - die oft - für Ideen vorbereitend - als PN - laufen.

Das Forum hier hat sich (geüber Anderen) soweit mit angenehmen freundlichen Teilnehmern stabilisiert, dass es wirklich "unnötig" wie unpassend, erscheint, Wegen irgendwelchen - nach Kinderei anmutenden- Geschichten,
Kritiken , als persönliche Angriffe zu sehen und Spile zu Veranstalten, die  Maach und Erfahrungsgehabe, wie Beleidigung, Niederlage als Attribute hinzubrinegn.
Jeder hat Stärken und Schwächen, dies im TECHSCHNISCHEN wie persönlich menschlichen Bereich. Jeder unterliegt in BEIDEN Bereichen einer Entwicklung.
Mit eineigem Nachdenken wird man sicher erkennen. Dass man sieses Forum nicht zum Schlachtfeld (auch nicht zur Niederlage) benutzen muss . Sondern zur Zusammenarbeit.

Hier kann doch Einfach JEDER sich mit dem Anderen per PN "kurzschliessen" OHNE einen ZACKEN AUS DER KRONE ZU VERLIEHREN !

- Hab eich auch mal lernen "dürfen"

GP.


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Pese

*
2010 July 18, 10:57:25 am Last Edit: 2010 July 18, 11:02:58 am by Pese
 @ Wade.
Ja dann ist ja Alles komplett um
Zellen zu versorgen.
Ich habe da lange eine Idee, um
Zellen-kammern an unstabile und
z.T, auch ändernde ungeregelte Spannungen
anzupassen.
Hab da gerade "Handzeichnung" gescannt

und stelle die dann Dir oder Allen frei.  (folgt)
GP
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kawaii

*
#20
2010 July 18, 11:18:20 am
Moin,

wenn sente schreibt und mich zitiert: "Dieses Forum lohnt nicht..",
ist gemeint, dass Foren allgemein kaum dazu geeignet sind,
kontinuierlich ein Thema weiterzuentwickeln.
Jeder Diskussionsfaden hat eine Eigendynamik und es ist,
besonders für Neulinge fast unmöglich,
sich chronologisch einzulesen.

Das "Düsenthema" ist ein gutes Beispiel:
Es wär jetzt ein guter Zeitpunkt eine Liste zu machen,
welche Düse bei welcher Durchflussmenge bei welchem Druck verwendet werden kann.
Solche konsolidiertenInformationen müssen dann aber auch leicht zu finden sein
und dahin ging ja auch der Ansatz, ein Wiki,
oder auch ein zusammenfassendes Video zu machen.

Speziell zu diesem Thread muss man vielleicht einfach mal
zwischen "relativer Feuchte" und "Dampf" unterscheiden.
Manche Zellen produzieren absichtlich Wasserdampf (kema?),
indem die Temperatur extra hochgetrieben wird.
Andere Zellen sind einfach ineffizient, weil konstruktive Regeln
nicht beachtet wurden...

Wades Gedankengängen kann ich folgen und ich verstehe auch Sentes Reaktion.
Wir sitzen hier alle im selben Boot und sollten mal überlegen,
wie die Kommunikation mehr in Richtung "Unity" gebracht werden kann.

Sonnigen Sonntag,
kawaii

- Der Unterschied zwischen Phantasie und Wirklichkeit ist in Wirklichkeit viel größer -

walter hofmann

*
#21
2010 July 18, 11:19:16 am
hi
das ist absolut richtig auch bei meinen versuchen und dem laufenden generator sehe ich kein wasser oder dampf, nur wenn die zellen ueberhitzt werden bilded sich dampf was nicht sein sollte.
grss
walter



Quote from: sente, 2010 July 17, 01:08:36 pm
hi


ich zweifel stark die aussage an ,
das im hho wasserdampf enthalten ist oder das gas sogar zu 100% gesättigt ist.!

mein gas ist kalt und wasserdampf konnte ich nicht feststellen.

wade komm von deinen wasserdampf tripp runter das kanse mit spad immernoch beimengen, aber geh erstmal davon aus das das gas aus h2 und o besteht. nichts nicht wasserdampf,  die unterschiedlichen ergebnisse von versuchen hängen sicherlich mit der umgebungzusamen , luftfeuchtigkeit und und aber kein wasserdampf oder sättigung zu 100% mit wasser.


mfg


sente

wspworld

*
#22
2010 July 18, 02:56:50 pm
Also zummenfassend kann man sagen, dass man unschlüssig ist, warum sich genau was und wann ausdehnt und unter welchen Bedingungen. Es kommt dann also immer auf den Spezialfall an...

Dann möchte ich noch eine Stufe tiefer gehen...sind schon Erkenntnisse über höhst bzw. niedringst Temperaturen bei Explosion / Implosion vorhanden. Dabei sollte es weniger interessieren wie heiss der "Reaktor" wird...

1. Sondern welche höchst Temperatur entsteht bei der Reaktion?
2. Welche niedrigst Temperatur entsteht bei der Reaktion?

Das heisst wenn diese hier http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/hintergrund/154358.html mit einem Laser über bruchteile von millisekunden Millionen Grad erzeugen können, dabei jedoch nur auf einer sehr kleinen Fläche. Und man dies nicht spüren könnte, wenn man daneben steht.

3. Kann das sein, dass wir mehrere Tausend Grad bei der Reaktion erzeugen?

Wade

*
2010 July 18, 10:44:49 pm Last Edit: 2010 July 18, 10:49:29 pm by Wade
heute morgen mal schnell nen kleinen Versuch gemacht.
Kalte Zelle, ca 1lpm Gas, 20°C Außentemp (genauso wie die Zelle) und den Schlauch an einen Spiegel gehalten. Kurz danach hat er sich beschlagen, was eindeutig zeigt dass das HHO-Gas stark mit Wasser (Dampf, Nebel was auch immer) gesättigt ist.
Hatte nicht viel Gas, es war wie gesagt eine kalte zelle, es war ein leichter Windzug in der Halle und der Spiegel war über nacht daneben im Schrank gelegen (-> fast gleiche Temp wie umgebung) und trotzdem hat er sich beschlagen.
Ich will damit auch keinem auf die Füße treten, auch wenn es eher geringe mengen Wasser sind die enthalten sind, die man natürlich nicht direkt erkennen kann.
das wirkt sich bei der nutzung im Motor ja auch positiv aus, ist ja nichts negatives wenn das gas gesättigt ist. nur sollte man die Überlegung eftl bei der Fragestellung mit einschließen...
Ist auch nur meine Vermutung, lasse mich gerne eines besseren belehren...

grüße

Pese

*
#24
2010 July 19, 06:21:28 am
Wenn man Wasser (bie bisher bekannt) verbraucht wird,
muss es ja wohl auch irgendeinen Weg weg,,
Was ist hierbei erstaunlich dass auch 20 °C  Kuft oder Gas
eine %.uale Feuchtigkeit enthalten kann (wird)?
GP
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schwengler

*
#25
2010 July 19, 12:56:46 pm
bei mir ist auch bei einer zelltemperatur ober 65° und 15l/min kein dampf, allerdings sprudel ich durch 2 bubbler.
wenn ich bei dieser leistung einen kalten spiegel oder glasscheibe hinhalte beschlägt sich jedenfalls nix.

Pese

*
#26
2010 July 19, 01:05:48 pm
kann es sein dass 65 grad warmes hho , dass wasserdampf (aus Wasserverlust) enthalten müsste,
Dieser sich dann im Bubbler abkühlt und dort in aufsteigenden Blasen an dem Wasser des Bubbler bindet. (und ohnehin abkühlt)
??

GP
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schwengler

*
#27
2010 July 19, 01:53:28 pm
genau das sind auch miene gedanken.
nebel ist jedoch weiterhin sichtbar. dürfte wasserstoff sein und beschlägt kein glas.

Kator

*
#28
2010 July 19, 03:53:50 pm
Hallo wade,

kannst Du bitte, wenn gerade mal keine Ernte ist - den Spiegel-HHO-Anhauch-Versuch nocheinmal wiederholen und gleichzeitig mit einem schnellen digitalen Thermometer die Gasaustrittstemepratur messen ?

vG

Kator01