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Autor Thema: Man nehme  (Gelesen 6682 mal)

Offline DrWattson

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Man nehme
« am: 10. Februar 2009, 01:49:24 Vormittag »
Hallo!
Man nehme
ein (fast) handelsübliches Fahrrad (ca.200 Euro),
 einen Pedelec Nachrüstsatz (ca. 200 Euro),
 9 Blei/Gel 12V 5AH Akkumulatoren (ca. 160 Euro),
 einen Fahrradanhänger (40 Euro),
 8 Solarzellen (ca. 300 Euro),
 ein paar elektrische/elektronische/mechanische Bauteile (ca. 80 Euro) und
 etwas Arbeitszeit (ca. 6 Stunden).

6 Akkumulatoren im Anhänger platziert, Solarzellen darüber, 3 Akkumulatoren direkt an das Fahrrad und alles schön elektrisch / mechanisch verbinden.

Und schon kann man ab sofort mehrere Jahre für null Cent in den helleren Monaten (März bis Oktober) täglich ca. 60 Kilometer mit ca. 20 KM/h durch die Lande ziehen.

Kein Sprit, keine Abgase, kaum Anstrengung, keine Steuern (D), keine Versicherung (D).
Pfiffig.

DrWattson
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Zitat "Welche..?  Wasser verbrennt zu Wasser      ...schon gehört ?"

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Man nehme
« am: 10. Februar 2009, 01:49:24 Vormittag »
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Offline kawaii

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Re: Man nehme
« Antwort #1 am: 10. Februar 2009, 22:48:28 Nachmittag »
Hallo,
immerhin kannst Du bei 20 kmh noch einen Regenschirm aufspannen, wenn es regnet.
Wie weit kommt man denn mit dem Anhänger voll Batterien?

Aber im Prinzip gebe ich dir völlig Recht.

Ich würde so z.Zt. aber nicht bei Kunden vorfahren wollen
oder meinen wöchentlichen Einkauf erledigen.

Lass uns lieber Stefans Golf auf E-Antrieb umbauen. :)

Gruß
- Der Unterschied zwischen Phantasie und Wirklichkeit ist in Wirklichkeit viel größer -

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Re: Man nehme
« Antwort #1 am: 10. Februar 2009, 22:48:28 Nachmittag »

Offline hartiberlin

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Re: Man nehme
« Antwort #2 am: 11. Februar 2009, 02:15:24 Vormittag »
Wenn man andere Motoren nimmt, die wie die Newman
Motoren viel feineren Draht haben und
das ganze eher mit Hochspannung betreibt und
dann mit dem Funkencommutator die Batterien wieder
nachlädt, kommst Du auf weit bessere Strecken.

Werde, wenn es wieder wärmer wird
anfangen, endlich meinen Newman Scooter zu bauen,
dann werde ich das alles mal in die Praxis umsetzen.

Man darf einfach keine hohen Ströme aus den Batterien
ziehen, sonst entladen sie sich viel zu schnell,
liebe viele D-Cellen in Reihe schalten und dann
mit hoher Spannung und kleinen Strömen arbeiten und
mit Funkencommutatoren die Batterien nachladen.

( Stichwort: Direct Carbon Conversion:
Die Graphit-Bürsten werden direkt in elektrische Energie
umgewandelt...Siehe Threads im Newman Bereich
des englischen overunity.com Forums...

Wenn ich wieder mehr Zeit habe, schreibe ich das alles mal auf Deutsch zusammen...)

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Re: Man nehme
« Antwort #2 am: 11. Februar 2009, 02:15:24 Vormittag »
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Offline Weißnull

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Re: Man nehme
« Antwort #3 am: 11. Februar 2009, 10:31:42 Vormittag »
....
Und schon kann man ab sofort mehrere Jahre für null Cent in den helleren Monaten (März bis Oktober) täglich ca. 60 Kilometer mit ca. 20 KM/h durch die Lande ziehen.

Kein Sprit, keine Abgase, kaum Anstrengung, keine Steuern (D), keine Versicherung (D).
Pfiffig.

DrWattson

Darfst aber nur nachts fahren, denn tagsüber müssen die Batterien geladen werden!  :D
Viele Grüße
Weißnull

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Re: Man nehme
« Antwort #3 am: 11. Februar 2009, 10:31:42 Vormittag »

Offline DrWattson

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Re: Man nehme
« Antwort #4 am: 11. Februar 2009, 17:14:08 Nachmittag »
Öhm, moment mal!

Kawaii, mit voll geladenen Akkumulatoren wären ca. 120 bis 180 KM Reichweite möglich. Zum Kunden fahren bzw. für den Großeinkauf ist das Konzept natürlich nur bedingt empfehlenswert. Um jedoch z.B. täglich ca. 20 Kilometer(*2) zum/vom Arbeits-oder Schulplatz zurückzulegen jedoch schon.

Stefan, vollkommen richtig der Aspekt mit den niedrigen Stromentnahmen. Genau darum ja auch 9 Akkumulatoren (3 * 3) bei 36 Volt Spannung um die maximale Stromentnahme aufzuteilen und um der Akkumulatoren Degeneration vorzubeugen.

Weißnull, nö, ganz im Gegenteil. Da der Anhänger auch während der Fahrt für etwas Stromnachschub über die Solarzellen sorgt ist es eher von Vorteil tagsüber zu fahren.

Nun, ich finde den Gedanken wirklich pfiffig. Nach der Investition KEINE weiteren Kosten, von evtl. neuen Reifen / Bremsbelägen / Bowdenzügen für den Drahtesel mal abgesehen.

DrWattson
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Re: Man nehme
« Antwort #4 am: 11. Februar 2009, 17:14:08 Nachmittag »
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Offline Helmut

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Re: Man nehme
« Antwort #5 am: 11. Februar 2009, 20:04:40 Nachmittag »
Hallo Leuts

Vor einigen Monaten hatte ich mir in USA ein Pedelec Bausatz bestellt.
Die Idee war, ein Fahrzeug zu besitzen, das beim Betrieb keine Kosten verursacht bzw. im Frühjahr für die kurzen Wege zu gebrauchen ist.

Geliefert wurde ein Nabenmotor mit 350 Watt Leistung , ein Controler und Bedienelemente, Kabel usw.

Nun hatte ich mir auch die Frage gestellt, welchen Accu ich wohl einsetzen würde.

Meine letzte Wahl viel auf D (Mono) Zellen ,schnelladefähig mit 10 Ampere Kapazität.
Benötigt werden 40 Zellen und das Gewicht würde bei etwa 150Gramm liegen. Also würde der Ramen mit ca. 6 bis 7 Kilogramm Zusätzlich belastet. Über einen Hänger hatte ich auch nachgedacht. Bin aber nicht wirklich davon überzeugt.
 
Der Motor läuft mit 48 Volt und soll genügend Lesistung haben, um das Gefährt auf über 30 Km/h zu beschleunigen.

Als ich den Bausatz ausgepackt hatte, viel mir auf, das das Rad mit dem Nabenmotor ein ganz anständiges Eigengewicht hatte.
Wenn man die Achse von Hand drehen will, muss man sehr viel Kraft aufwenden. So etwas , wie einen Freilauf, konnte ich nicht erkennen.
Also hatte ich den ganzen Kram erst einmal in die Ecke gestellt.

Bei interesse kann ich ein paar Bilder machen.

Die Idee von Stefan mit dem Newman Funkekommutator  Motor finde ich ganz faszinierend.
So ein Teil könnte man gut in einem Anhänger unterbringen.

Wenn es dazu eine Anleitung gibt, dann könnte ich mir vorstellen, anstatt der D Zellen, lieber 4 Bleiaccus und einen Hänger zu ordern.
Und dann im Sommer : Mit dem Pedelec nach Berlin. Die Newman Ralley , Schirmherr=? grins
Helmut
In der Ruhe  liegt die Kraft.

Offline LançaIV

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Re: Man nehme
« Antwort #6 am: 11. Februar 2009, 20:16:01 Nachmittag »
Ein sino-offer waere :   www.goldenmotor.com
Einen Haenger ( nicht menschlich  ::)) bietet www.rqriley.com DIY-bike-pusher
Interessant fuer Modellbauer die Augustus Kinzel-Idee,(oid,1974,deshalb guad und nit hicks-tek-feilosopish gestaltet) US3884317

MfG
     Lança
   
« Letzte Änderung: 11. Februar 2009, 20:23:06 Nachmittag von LançaIV »

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Re: Man nehme
« Antwort #6 am: 11. Februar 2009, 20:16:01 Nachmittag »

Offline kawaii

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Re: Man nehme
« Antwort #7 am: 11. Februar 2009, 20:25:26 Nachmittag »
Hm,

laden die verfügbaren Kits die Batterien, wenn es abwärts geht?
... oder muss ich jetzt selbst alle Prospekte lesen?
 ;D

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Offline DrWattson

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Re: Man nehme
« Antwort #8 am: 11. Februar 2009, 20:51:34 Nachmittag »
Hallo!

Helmut, warum in die Ferne Schweifen ... in der E-Bucht gibt es Anbieter aus D die für knapp 200 Euro einen kompletten Umbausatz, einschließlich eingespeichten Radnarben E-Motor anbieten, mit allem notwendigem Zubehör. Diese Motoren sollten KEIN Getriebe besitzen, Radnarben Motore mit Getriebe weisen natürlich eine gewisse Selbsthemnis auf und wären somit schwerer zu bewegen.
Ausserdem müssen die Vorschriften zur Versicherungs- und Steuerfreiheit eingehalten werden, also maximal 200 Watt elektrische Leistungsaufnahme und maximal 20 KM/h beim "mittrampeln".

Kawaii, nein, Rekuperation lohnt sich wohl bei diesen begrenzten Leistungen nicht.

Herr LançaIV, danke für Ihre Links.

Ich wollte mit meinem kleinen Beitrag auch nur aufzeigen, dass es technisch / praktisch möglich ist sich GANZ OHNE Energie-Kosten / fixen Kosten fortzubewegen. Und das mit frei zugänglicher / kaufbarer Technik. Wirtschaftliche Overunity - sozusagen.

DrWattson
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Re: Man nehme
« Antwort #8 am: 11. Februar 2009, 20:51:34 Nachmittag »

Offline Helmut

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Re: Man nehme
« Antwort #9 am: 11. Februar 2009, 21:55:39 Nachmittag »
Dr.Wattson
Der Bausatz ist bereits gekauft. Nun kann es nur noch darum gehen, etwas gutes daraus zu machen.

@Lanca
Danke für die informativen Links
Bei Goldenmotors werde ich sicher auch noch etwas ordern.
Mein besonderes Interesse galt dem 7KW Motor.
Als elektrische Alternative zu dem magnetischen Beschleunigungsystem.

Bleibt nur noch zu hoffen, das man dem Geheimnis von Richard Willis auf die Spur kommt.
Helmut
In der Ruhe  liegt die Kraft.

Offline o_neill

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Antw:Man nehme
« Antwort #10 am: 10. März 2011, 11:14:48 Vormittag »
hallo,

wollte schon immer mal hierzu was posten.

also hab mein pedelec jetzt ca. 3 jahre. 1 1/2 jahre bin ich mit den teil regelmäßig werktags 20 km gefahren (motor läuft noch perfekt)

also mein motor schaltet sofort in leer-lauf sobald er kein strom mehr bekommt, und das rad lässt sich mit der hand schön leicht bewegen oder in schwung bringen.

also ich finde die heinzmann motoren genial, habe ich mir auch extra ausgesucht weil die post von heinzmann schon seit jahren ähnliche motoren in ihren fahrrädern verbaut.

zum motor, die dinger dürfen meines wissens nicht mehr als 250 watt besitzen und müssen an ein sensor angeschlossen sein, das nur durch bewegen der pedale der gasgriff bzw. motor freigeschaltet werden kann.. sonst braucht man ein nummernschild - versicherung und evtl. mofa prüfbescheinigung?

der motor hat 6 kmh anfahrt hilfe (ohne zugabe von pedal), und mit bewegung der pedale schaltet er den gasgriff bis 24 km/h frei.

also ich kann den bausatz fürs fahrrad empfehlen, den die fahrrad marke ist nicht so der hit, mein einziges problem damit ist eigentlich das man kaum andere reifen drauf machen kann denn sonst streift der reifen am schutzblech, und ketten spannen ist ganz schlecht, in den meisten positionen ist dann die magura bremse wirkungslos.

in den akku koffer habe ich 30 nicd akkus eingebaut.. wenn ich mal neben den hho projekt zeit finde muss ich den lipo wieder mit steckern versehen und in die taschen einsetzen.

habe damals leider kein anderes pedelec mit so einer guten federung (hinten) gefunden (hatte damals so rücken probleme). deshalb die form.

mfg

o'neill

Offline jran

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Antw:Re: Man nehme
« Antwort #11 am: 31. August 2011, 14:52:16 Nachmittag »
Darfst aber nur nachts fahren, denn tagsüber müssen die Batterien geladen werden!  :D

Das ist immer mein Hauptproblem. Ich habe immer Angst, dass ich dann liegen bleibe ...


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Antw:Re: Man nehme
« Antwort #11 am: 31. August 2011, 14:52:16 Nachmittag »

Offline mssenti28

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Re: Man nehme
« Antwort #12 am: 11. Juni 2012, 11:06:48 Vormittag »
Hallo

Ich hab letztes Jahr bei goldenmotor.com  1000 W Motor Paket bestellt und bekommen.  Ich rate jeden laßt die Finger davon Sie produzieren sehr schlechte Qualität.  Sie haben mir zwar den Motor geschickt der Motordeckel war verzogen, es war keine Bremsscheibenaufnahme dabei die mußten wir selbst anfertigen. Die Magnete innen waren nicht sauber verarbeitet hier mußten wir nacharbeiten. Der Controller war kaputt Kontaktfehler!

Am Ende nach sehr viel Arbeitszeit konnten wir den Motor dann doch noch in Betrieb nehmen.  26 " MTB  46 km/h Höchstgeschwindigkeit ohne Treten.
Der Motor beschleunigt vom Stand weg langsam weg - ist damit sehr gut kontrollierbar.

lg mike

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Re: Man nehme
« Antwort #12 am: 11. Juni 2012, 11:06:48 Vormittag »

Offline mssenti28

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E-BIKE POWERMOTOR
« Antwort #13 am: 11. Juni 2012, 11:22:55 Vormittag »
Hallo

also meiner Meinung nach würde ich diesen Motor kaufen wenn ich extreme Steigungen und extreme Geschwindigkeiten fahren möchte, hier ist ein Getriebe eingebaut das bedeutet man hat einen Freilauf der ist bei Radnarbenmotoren besonderst wichtig - denn die Praxis zeigt schaltet man den Motor ab und ist kein Freilauf vorhanden dann wirken die starken Neodymmagnete wie eine Bremse und man hat dadurch einen Widerstand beim Bremsen.

Das ist natürlich sehr unangenehm - außerdem zeigt sich in der Praxis bei steilen Passagen in den Bergen das man ohne Getriebe mit Schwung und Geschwindigkeit eine zeit berauf fahren kann hier muß man aber wirklich mittreten - irgendwann gehts nicht mehr der MOtor wird langsamer und am Ende muß ich das Fahrrad schieben wenn mich die Kräfte verlassen.

Mit Getriebe und Freilauf dreht der Motor intern schneller und ich rechne bei diesen Modell - das ich hier, solange genug Strom vorhanden ist, ungehindert auch ohne Treten lange steile Passagen fahren kann. (leider in der Praxis noch nicht ausprobiert da ich das Produkt noch nicht gekauft hab)  Also bei Akkus sollte man mind.  12 Ampere verwenden ich verwende 48 V und 16 Ampere - mit dem 1000 W Motor von goldenmotor.com

http://www.ebay.com/itm/BRAND-NEW-HPC-BLACK-LIGHTNING-GEARLESS-Hub-Motor-based-on-Crystalyte-HS-FAST-/180780977016?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1762cb78

Als Controller kommt für mich nur dieser hier in Frage

http://www.greenroad.at/shop/Kellycontroller-KBS72101-

Akku von der selben FA. sind sehr gut und sehr effizient:

http://www.greenroad.at/shop/48V_1

Dann sollte man sich überlegen wie transportier ich den Akku

also im Rucksack wie es z.b. 

http://www.ego-kits.com/order-ego/

macht finde ich eine gute Lösung.  Die Lösung der Fa. ist natürlich sehr gut aber bedenkt das hier ziemliche Kräfte auf die Kette und Schaltung übertragen werden und die recht schnell kaputt gehen können, wir haben auch einen 950 Watt Mittelmotor in einem anderen Fahrrad eingebaut, wo nicht so tolle Komponenten verbaut sind aber man merkt schnell das hier extreme Kräfte wirken.

Und jetzt sehr oft die Kette sich löst - außerdem ist der Betrieb lauter als mit Radnarbenmotor und aufwendiger einzubauen.  Die obere Lösung finde ich idealer.

Ganz wichtig wenn man so wie ich im Gelände damit unterwegs sein möchte ist ein Fully ohne Kompromisse da ist man vor extremen Unebenheiten geschützter.

lg mike
« Letzte Änderung: 11. Juni 2012, 12:15:03 Nachmittag von mssenti28 »

Offline mssenti28

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Mittelmotor
« Antwort #14 am: 11. Juni 2012, 11:44:52 Vormittag »
Hallo

hier noch ein link wo wir schon 2 Motorsysteme gekauft haben.

http://www.cyclone-tw.com/order-3chain.htm

die Qualität ist ist Ordnung - aber es entspricht natürlich nicht der StVo - das muß jedem klar sein.  Der Vorteil an starken Mittelmotoren ist das man hier durch die Gänge den Widerstand individuell anpassen kann - und das Rad beim wegfahren sehr viel Kraft dadurch hat - geht sogar aufs Hinterrad :-)

Die Höchstgeschwindigkeit liegt bei höchster Übersetzung (meinen Fahrrad) bei ca. 46 km/h.

Aber der Controller ist eher schwach - denn wenn ich steiler berauf fahre in den Bergen dann überhitzt der Controller und schaltet ab - wenn ich nicht auf eine sehr kleine Übersetzung schalte.  Wenn ich längere Zeit Vollgas auf der geraden - fahre überhitzt der Controller ebenfalls.

Einzige Möglichkeit ist hier das Stromkabel von der Batterie zu unterbrechen und wieder zusammen stecken dann gehts wieder - aber setzt recht schnell wieder aus - hier wäre es sinn voll diesen

http://www.greenroad.at/shop/Kellycontroller-KBS72101-

sich anszuschaffen denn der schaltet sich bestimmt nicht aus, bei dem Controller hat man einfach sehr viel Spielraum.

mit 950 Watt und einer Batterie 36 Volt und 8 Ampere kommt man ohne Treten nicht sehr weit ca. 20 km. Mit Treten ca. 30 km.

lg mike

« Letzte Änderung: 11. Juni 2012, 11:52:05 Vormittag von mssenti28 »

 

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