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Anmerkung zum Fahrrad, falls einer es prüfen möchte. Ich vermute die Gewichte müssen so wie auf dem Bild, auch exzentrisch sein wie auf dem grünen Bild und die Feder(Gummiseil) dürfen nicht mittig an der Achse oder so befestigt sein, sondern am Rande des jeweiligen, exzentrischen Gewichtes, so wie auf dem Bild. Das scheint wichtig zu sein!

@Reisender

Was die Modellierung mit Phun betrifft:

Ich bin immer noch ein bisschen mit dem Lernen der für einen Physiker ziemlich einfachen Grundlagen (aber für mich nicht) zur Berechnung des Rades aus #305 beschäftigt, d.h. ich bin noch beschäftigt.

>>Wichtig ist, dass sich in #305 keine Luft im Wasserkreislauf befindet, wenigstens das habe ich konkret herausgefunden. Ventile braucht es nicht. Nur eine Schnappvorrichtung pro Wasserbalg.<<

Ich sehe den Überlegungsfehler in #305 immer noch nicht. Also, warum diese Konstruktion nicht funktioniert.

Ich habe letzten Mittwoch im Pese-Archiv ähnliche Konstruktionen gefunden (siehe im Anhang).
Pese hat ja nur Dinge gesammelt, bei denen sich eine nähere Betrachtung aus seiner Sicht als Ingenieur lohnte.

Aber das Umlagern der Masse überzeugt mich weder bei Sjack Abeling noch bei Vallence besonders, bei Weissenstein sehe ich nicht, wie es gemeint ist. Jedenfalls ist in allen Varianten immer nur eine Radhälfte beteiligt.

In #305 ist das besser gelöst. Der Wasserausgleich verläuft virtuell fast auf der Lotrechten, er geht oben bis an die Peripherie und es muss weniger Masse von unten nach oben gehievt werden, als bei den Kugelrädern.

Das grundlegende Merkmal einer erfolgreichen PM Rad-Konstruktion ist möglicherweise, dass die Bewegungsbahn, auf der die "Antriebsmasse" im Rad zirkuliert, auf nur in EINER Radhälfte liegt und dass der Massenausgleich möglichst entlang der Lotrichtung durch das Zentrum des Rades erfolgt, damit beim Massenausgleich kein wirksames Drehmoment entsteht!

Ich bin daran, mein Java-Programm so zu erweitern, dass ich damit das Modell 305 von RebeLLz modellieren kann und auch dafür zu sorgen, dass ich mein Java-Programmgerüst einfach für andere Modelle adaptieren kann.

Dazu musste ich lernen, wie man ganz einfache Differentialgleichungen numerisch simuliert, und was ein Trägheitsmoment und der Steinersatz ist, die Rotationsenergie und das Drehmoment, usw. und wie man die Kraftvektoren zeichnet und rechnet.

Momentan kann ich ein mathematisches Pendel und ein mechanisches Pendel korrekt simulieren (das ist bescheiden) und ich kann das Trägheitsmoment eines Balges in jeder Lage in Bezug auf einen Drehpunkt korrekt rechnen lassen.

Das Ziel der Übung wäre es, das Modell 305 von RebeLLz zu modellieren, so gut ich es kann, und mit der gleichen Technik ein anderes Modell zu simulieren, bei dem Leonardo da Vinci ermittelt hat, dass es prinzipiell nicht geht, und zu schauen, ob es in der Simulation auch nicht geht.
Falls das Modell 305 geht und das andere nicht, wüsste ich, dass die Art der Modellierung stimmt, und die Zeit wäre für mich reif, das Modell zu bauen.

Was man beim Model 305 prüfen muss:
Als Antrieb hat man die Rotationsenergie, die entsteht wenn sich das Rad aus dem Stillstand um 5 Bälge dreht. Annahme: Rad hat 12 Bälge. Als Last hat man einerseits die potentiellen Energie, die benötigt wird, um das Wasser im unteren 6. Balg über die Wasserwegen (links und rechts des Kreisumfangs, daher keine Ventile, RebeLLz!) im Rad in den oberen Balg zu transportieren und andererseits die Verluste, die beim Abbremsen des Rades durch das Zusammendrücken des Balgs unten entstehen.

Heute wollte ich die 12 Bälge auf einen Kreis aufspannen (im Modell), aber der Arbeitstag war anscheinend zu hektisch.

Jedenfalls ist es so, RebeLLz, meiner Vorstellung nach braucht keine Ventile, aber es braucht irgend eine Einrichtung, die die Bälge auf der rechten Kreishälfte möglichst platt drückt.

Eine Zeit lang habe ich sinniert, ob ich auch einen Versuchsaufbau machen soll. Bin dabei zum Schluss gekommen, dass es kein Wasser braucht, aber irgendwie muss man beginnen.

Mit dem gleichen Überlegungsfehler, den ich vermutlich beim GR Rad 305 mache - so hoffe ich - geht es auch mit einem Leonardo da Vinci PM, aber man müsste die Stäbe rechts einfahren, gemäss Skizze unten.

Das Prinzip wäre das fast das Gleiche wie beim GR Rad 305. 

Falls es jemanden im Forum hat, der uns aufzeigen kann, welchen theoretischen Überlegungsfehler wir machen, wäre ich noch froh.

@RebeLLz: Ich sehe das theoretisch ähnlich wie Du.

@wanninger:
Jetzt wird es aber interessant. Rudi, ich kann Deine Beiträge z.B. zu Tutur lesen und im Grossen und Ganzen nachvollziehen, aber ich wäre nicht in der Lage, sie selber zu schreiben.

@RebeLLz: Wegen den Ventilen:
Wenn die Klappe unten zusammengedrückt wird, erhöht sich zuerst der Wasserdruck im ganzen Rad. Und weil gleichzeitg die Klappe oben freigegeben wird, kann sich der Wasserdruck nur über den Balg in der obere Klappe ausgleichen. Daher braucht es keine Ventile. So meine Annahme.

In der Praxis ist es natürlich so, dass sich wegen dem erhöhten Wasserdruck die durch die Klappen geöffneten Bälge seitlich weiter ausdehnen und es gar nie dazu kommt, dass der Wasserdruck den Balg oben auch noch ausdehnt.
Es braucht also entweder Ventile, die den Wasserdruck nicht an die bereits offenen Klappen weitergeben, oder man muss verhindern, dass sich die Bälge seitlich weiter ausdehnen können,wenn ihre Klappen geöffnet sind.

Man könnte die Klappen durch ganz leichte Zylinder mit Kolben ersetzen, oder man könnte die Gummiballone in den Klappen mit einem Gewebe umfassen.

Jepp. Ich komme wieder einmal zu spät zur Arbeit.

nehmen wir an, wir machen 6 von 12 Klappen zu dann pumpen wir ganze mit Wasser voll.
Wenn man das ganze jetzt ohne Ventile macht würde das ganze nicht wie "kommunizierende Röhren" aussehen?
Wie verhält sich das ganze wenn die kommunizierende Röhren einen Drehpunkt haben?
 Gefäße einnehmen den gleichen Wasserstand , wenn sie miteinander verbunden werden.

Die Frage ist jetzt ob das ganze sich  immer noch wie "kommunizierende Röhren" verhält wenn man es mit Ventilen konstruiert.

@RebeLLz: Das vorhin war eine "Spontanantwort". Du hast Dir mit der Grafik Mühe gegeben. Ich überlege es mir nochmal.

Wie Gravio erzählte, sind 2 Faktoren sehr wichtig damit so ein Rad funktioniert. Sektorenunterteilung, also das Wasser muss zeitweilig für sich in jeweiligen Kammer abgeschottet sein von dem restlichen Wasser und das Rad muss entweder auf dem Boden rollen oder auf einer Walze so wie auf der Animation in der GFI Datei.. (3te newtonische Gesetzt)