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Du kommst aber auch immer nur dann aus der Versenkung,
wenn es in die nächste Runde geht.

So ein bisschen Support während der Schlacht
wäre auch mal angebracht von so einem ollen Krieger wie Dir.

Ich würd jetzt mal sagen 100 Punkte. 
Es ist tatsächlich so, dass ich kaum selbst beitrage. Lesen geht nun mal viel schneller und wenn mich ein Thema nicht anspricht, dann klick ich erst garnicht rein. Bin dabei also nur zufällig in diesem Thema gelandet. 
Ich schreibe eben nur, wenn ich glaube was konstruktiv beitragen zu können. Die Erkenntnis, dass der Motor darunter leiden könnte hattest du ja schon. Somit war mir danach den physikalischen Hintergrund (aus meiner Sicht) näher zu beleuchten bzw. zu erklären woraus das resultiert.

ich frag mich sowieso warum der olle kolbenmotor von ner benzinkalesche nun solange halten soll. auf jedenfall sind die verbrennungsrückstände die bei den heutigen motoren konstruktionsbedingt durch, die unvollständige verbrennung, sich im verbrennungsraum ablagern, 10 mal tötlicher für einen motor wie z.b. kondenswasser. jeder der einen 300.000 km motor (insbesondere diesel) zerlegt hat kann einen lied davon singen.

dieses totschlagargument, "was gegen das kondenswasser beim hho betrieb tun", hat auch einen kilometerlangen bart, denn es heisst ja nicht umsonst "kohlenwasserstoffe", d.h beim verbrennen von (z.b.) 1 liter benzin, entstehen auch umgefähr 1 liter wasser!

daher ist es völlig vanille ob man den motor nun mit hho oder mit benzin oder einen gemisch davon betreibt.

das ist sowieso alles finsterstes mittelalter. das ziel sollte sein das man on demand hho, direkt verstromt!! dabei denke ich nicht an irgendwelche teueren und umständlichen brennstoffzellen. es geht auch mechanisch.

Lg
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Jumper

Ich weiss ja nicht wie weit du mit Motoren und den Prozessabläufen darin vertraut bist. War es aber in der Vergangenheit nicht ganz normal, dass ein Dieselbenz auch 500k bis 1 Mio. km runter reissen konnte? Wenn du mit einem heutigen Diesel 250.000 km machst, dann darfst dir ja schon stolz auf die Schulter klopfen.
Wenn also die besagten Ablagerungen die Ursache für die Motorenausfälle sind, dann muss man sich wundern dürfen, warum es den älteren Modellen nicht so zugesetzt hat. Du darfst dir übrigens gewiß sein, dass ich in der Vergangenheit nicht nur einen Diesel mit vielen km zerlegt habe.

Es ist doch durchaus bekannt, dass die Kaltstartphase einem Motor besonders zusetzt. Wie sonst könnte man nachvollziehen, dass man bei einem LKW von einer "durchschnittlichen Laufleistung" von (heute 700.000) 1Mio. km ausgeht? Sind sie konstruktionsbedingt in der Tat so viel besser gebaut?

Stellt sich hier nun weitergehend die Frage, warum ausgerechnet die Kaltstartphase einem Motor so stark zusetzt. Liegt es evtl. daran, dass man hierfür noch keine Kühlung braucht (denn der Motor ist zu dieser Zeit ja noch nicht warm)?

Diese Überlegung bringt uns aber noch zu einem ganz anderen Gedanken. HHO Systeme zum Fahrzeugeinbau sind ja bestens bekannt. Die Einsparangaben liegen soweit ich weiss bei 20% - x%. Wie viele Bekannte und Verwandte hast du, die tatsächlich mit so einem Ding durch die Gegend cruisen? Sind es viele (sofern diese sich mit der Thematik mal beschäftigt haben versteht sich) ?
Mir selbst sind zwei oder drei Leute bekannt die das mal drin hatten, aber in ihrem jetzigen Fahrzeug fahren sie nicht mehr mit so einem System. Ich muss allerdings auch zugestehen, dass ich sie bislang nicht nach dem "warum" gefragt habe.

Damit wir uns nicht mißverstehen:
Ich habe absolut nicht vor irgendetwas schlecht zu reden getreu dem Motto "Totschlagargument". Es macht aber doch Sinn sich mit der Thematik zu befassen und nach Lösungen zu suchen.
Im Biogasanlagenbereich gibt es z.B. einen großen Hersteller aus Schwindegg (Bayern), der nach meiner Kenntnis den Motor komplett beschichtet um eine lange Laufleistung zu garantieren. Allerdings ist hier nicht das Wasser oder HHO die Ursache für den Aufwand (denn so eine Anlage läuft durch), sondern der aggressive Schwefelanteil (H2S > H2SO4), der in den Fermentern nun mal zwangsläufig entsteht.

Zu: "das ist sowieso alles finsterstes mittelalter"
Korrigiere mich, aber wenn ich zur Haustüre hinaus gehe, lebe ich noch immer in diesem besagten Mittelalter. Sollte das bei dir womöglich schon anders sein?

n`abend männers..:-)

also nur damit ich das richtig verstehe @kawaii,

Was, wenn eine preiswerte und einfache Brennstoffzelle gäbe,
mit besseren Leistungsdaten als die "modernen" ?

du führs allerdings deiner "modernen" brennstoffzelle noch kohlenwasserstoffe und oder wasser ( also mischungen davon) zu, um dann strom zu erzeugen? bzw. führst der zelle zuvor unter energie-investition erzeugtes hho zu, um strom zu gewinnen?

danke und lg
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jumper

Hm. Ohje,
ich muss deine Frage nocch ein paar mal lesen, um sie überhaupt richtig zu verstehen.. :D

inzwischen kannst Du Dich in die "alkalische Brennstoffzelle" einlesen
http://de.wikipedia.org/wiki/Alkalische_Brennstoffzelle

dann ein kurzer Abstecher zu "Hydrazin" machen
http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrazin

und dich kurz wundern, warum aus Wasserstoff und Stickstoff
 (aus der Atemluft oder aus Pipi) plözlich Raketentreibstoff werden kann,
wenn man nicht aufpasst.
Ist Pisse etwa so ähnlich wie verbrannter (oxidierter)  "Raketentreibstoff" aus der Niere??

Mist, jetzt bin ich erst recht verwirrt bei all den "N's" und "H's".
"N" ist aber ungleich energiereicher als Verbindungen mit "C"
Uffpasse!

:D :D

ja, die AFC ist sehr interressant!

aber hydrazin habe ich zwar schon mal gehört allerdings gar nicht gewusst wie einfach das hergestellt wird. donnerwetter, das  so ein bisschen harnstoff in verbindung mit chlor und natronlauge den eher trägen luftstickstoff zum reagieren bringt ist echt der hammer.

ich kenne das eher von den höherwertigen silanen ab pentasilan (Si5H12) von meinem guten bekannten p.plichta, das stickstoff für die verbrennung mit herangezogen werden kann. sehr interressant!

also ich bevorzuge im moment eher diese variante einer brennstoffzellen befeuerung, (mal sehen was die gemeinde dazu meint).

http://auto.pege.org/2006-hannover/diesel-brennstoffzelle_print.jpg

es werden hierbei (in dem fall diesel, aber auch alle mögl. anderen kohlenwasserstoffe), auf grund einer einfachen katalyse mittels nickel in dem vorderen trichter, direkt in wasserstoff umgewandelt, mit dem dann die nachgeschaltete PEM befeuert wird. wollen wir wetten, das das mehr wirkungsgrad hat als wenn da noch n oller v-motor dazwischenhängt?...;-)

lg
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jumper

Moin Jumper,

dass Du die Verbindung zu Plichta ud seinen silanen siehst,
finde ich gerade sehr beeindruckend.
Aber wir wollen doch nicht dass hier leute mit Salzwasser Chlor machen, denn
das ist etwas zu giftig für heimische Hobbyräume!

Der gezeigte Reformer ist auf jeden Fal auf hohem Niveau "gebastelt".
Sicher nicht mit Teichfolie als Dichtungen. Oder etwas doch??

Ein "Solid-State" Bio-Dieselmotor mit inline-Verdampfer ist bestimmt ein
sauinteressantes Forschungsprojekt, wenn der Staat die Forschung bezahlt,
aber ich würde so einen (SOFC?) eher als "Nachbrenner" für konventionelle (Bio-) Diesel Kraftwerke sehen,
um den Abgasen noch energetisch etwas abzugewinnen,
statt sie aufwändig und verlustreich in  Russpartikelfiltern und Kat's "abzufackeln".

Funzt die Diesel-BZ auch mit den "modernen" Emulsionskraftstoffen?
Ich seh grad;das hast Du sicher auch mit dem letzten Satz gemeint oder?

Du wirst lachen, aber den Bastel-Chinakracher wollten wir auch noch mal rauskramen,
um ihn mit den Abgasen eines normalen Motors anzuschmeissen.
Das wär auf jeden Fall mal ein Gag.

Ein Motor, der mit den Abgasen eines anderen Motors läuft.
*gg*

BTW:
Was kommt eigentlich aus dem "Auspuff" der Diesel-Brennstoffzelle raus?

tach auch kawaii

macht echt spass sich mit dir auszutauschen...:-). da aber das ganze mittlerweile reichlich off-topic hier ist, mache ich mal einen neuen faden auf und beantworte dort deinen posting.

Sonnigen tag an all und lg
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jumper